Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Teren po jednostce wojskowej
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19, 20  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> BABICKIE TEMATY
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Watson
lider
lider



Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 419
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Babice

PostWysłany: Pią 11:53, 20 Paź 2017    Temat postu:

Pozwoliłem sobie prześledzić naszą dyskusję dotyczącą wielkości inwestycji:


Aero napisał:
Dla Pana Watsona.

Watson napisał:
1. Jakiej wielkości byłyby budynki (powierzchnia zabudowy, powierzchnia całkowita każdego z nich)?

Na razie – bez projektu, co tłumaczę poniżej – szacunkowa powierzchnia zabudowy wynosiłaby 16 tys. m kw.


Krzysztof Prokop napisał:
Muszę także dodać, że nie ma tutaj możliwości, że Inwestor sobie zrobi tam jeden wielki parking. W postanowieniach planu zagospodarowania przestrzennego wskazuje sie zawsze jaka jest dopuszczalna intensywność zabudowy. Zazwyczaj określa się to na poziomie 50 % w mieście. W tym przypadku wystarczy 30%. Ma to znaczenie takie, że budynki, infrastruktura i parkingi mogą zajmować tylko 30% działki. Praktyka budowlana jest taka, że w przypadku budowy ośrodka tego rodzaju, o powierzchni zabudowy około 16.000 m. kw. - jakieś 5.000 trzeba przeznaczyć na budowę parkingów, infrastruktury i dróg. Proporcje szczegółowe nie są w tej chwili możliwe do ustalenia.




Watson napisał:
Aero napisał:
Witam Pana Watsona,

Watson napisał:
Dziękuję za odpowiedzi na moje pytania.
Abstrahując od tego, czy przytoczone przeze mnie cytaty wskazują na "dobry" marketing, muszę wyrazić stanowczą opinię, że przy założeniu 32 tyś m2 powierzchni całkowitej, nie może być mowy o małych budynkach nieingerujących w ekosystem.

Nie wiem, skąd ta liczba? Ale jak wiadomo forumowy wirus wyeliminował mnie z dyskusji na kilka dni i być może nie wiem, co straciłem?

32 tys. m kw. powierzchni całkowitej, ale czego? Bo powierzchnia zabudowy ma wynosić tylko 1,6 ha, czyli 16 tys. m kw.


Powierzchnia zabudowy to 16 tyś m2. Otrzymaliśmy informację o budynkach dwukondygnacyjnych, więc powierzchnia całkowita czterech obiektów będzie wynosić 32 tyś m2. To nie wirus tylko proste działanie matematyczne.


Aero napisał:

Watson napisał:
32 tyś m2 pc na 4 budynki, do tego parking 6,5-10 tyś m2, tężnia o nieznanej powierzchni, budynek "historyczny", obiekty techniczne, infrastruktura drogowa... To jest w mojej opinii olbrzymi kompleks i właśnie przeciw takiej inwestycji podpisałem petycję.

1 ha na parkingi? Shocked A skąd to znowu? Nie wiem, czy Port Lotniczy im Chopina ma 1 ha parkingów, raczej wątpię.


Obiekty biurowe, użyteczności publicznej i tym podobne mają wielkość parkingów na poziomie około 20-25% powierzchni całkowitej obiektu. Przy 32 tyś m2 PC mamy minimum 6,5 tyś m2. Do tego parking dla tężni oraz budynku historycznego.
Wątpić jest rzeczą ludzką. Port Chopina ma 3240 miejsc parkingowych; jedno miejsce ma wymiary średnio 2,5x5m, więc cała powierzchnia parkingów ma 40 tyś m2. Oczywiście do tego dochodzą drogi dojazdowe oraz drogi pomiędzy rzędami aut - pewnie około 10 tyś m2. Łącznie 50 tyś m2. Rozwiałem wątpliwości?


Aero napisał:

A o jakiej „infrastrukturze drogowej” Pan pisze, bo to znowu brzmi jak banialuki radnego Jerzego Piętochy drukowane bezkrytycznie przez radnego Michała Starnowskiego? Tyle już razy pisałem, że nie ma mowy o żadnej mitycznej „infrastrukturze drogowej”, o jakiej Pan pisze. Co Pan ma na myśli? Czy naprawdę trzeba stale powielać wymysły jednego niepoważnego radnego, który w życiu nie widział tej działki ani w rzeczywistości, ani w na zdjęciu satelitarnym z interenetu, bo wątpię, aby ów radny internetem się posługiwał nie podając nawet do kontaktu z nim adresu e-mailowego?


Banialuki. W rzeczy samej. Lubię opowiadać banialuki. Pięć budynków kubaturowych, tężnia, rozległy parking, budynki techniczne. To wszystko na kilku hektarach będzie połączone ścieżkami w trawie.
Ja już wyrobiłem sobie opinię na temat Waszego pomysłu na zagospodarowanie tego miejsca. Wyrobiłem sobie także opinię na temat rzetelności wypowiedzi Szanownego Rzecznika.


Aero napisał:
Watson napisał:
Powierzchnia zabudowy to 16 tyś m2. Otrzymaliśmy informację o budynkach dwukondygnacyjnych, więc powierzchnia całkowita czterech obiektów będzie wynosić 32 tyś m2. To nie wirus tylko proste działanie matematyczne.

Miałem Pana za poważnego i rzetelnego dyskutanta, ale nie ma to jak poranek z uśmiechem, gdy czasami coś się przeczyta.

Ponieważ widzę, że jest Pan obdarzony silnym poczuciem humoru, więc zapytam – Panie Watsonie, ależ co tak skromnie? Co tak skromnie?

Jestem bardzo rozczarowany, że nie pomnożył Pan 1,6 ha razy 3. Cóż za niedopatrzenie z Pana strony! Dlaczego nie wliczył Pan powierzchni dachów? Przecież we współczesnym budownictwie kubaturowym dachy też potrafią być użytkowe – vide Galeria Północna i Galeria Młociny w stolicy.

Nie wiem skąd u Pana takie niedopatrzenie. Proponuję pomnożyć 1,6 ha x 3 i wyjdzie Panu powierzchnia zabudowy 4,8 ha, a do tego Pana „obliczenia” parkingów wskażą kolejne grube hektary na parkingi, kolejne „obliczenia” dla obiektu historycznego to aż strach pomyśleć co wskażą i wyjdzie na to, że na rekreację zostanie 2,7 ha z 20 ha. Śmiało Panie Watsonie.

Watson napisał:
...budynki techniczne...

Czy mógłby Pan rozwinąć ten fascynujący temat? Bo wie Pan, to jest tak, że Pan wie najlepiej, co jest na tej działce proponowane. Moja wiedza wysiada przy Pana wiedzy. Leży przede mną precyzyjny rysunek z tą propozycją i widzę cztery budynki, nikt nigdy nie planował tam „budynków technicznych”, ale Pan wszystko wie lepiej, więc może nam Pan zreferuje coś o tych „budynkach technicznych” i w ogóle o rzeczywistej liczbie budynków, a nie tej skrywanej za parawanem informacji o czterech. Śmiało! A proszę nie zapomnieć o mnożniku „miejsc parkingowych” dla każdego z budynków.


---------------------------------------------------------------------------


Poważnych dyskutantów nieustająco zapraszam do merytorycznej rozmowy o propozycji zagospodarowania tej powojskowej działki.

Z pozdrowieniami –

Grzegorz Czwartosz
rzecznik prasowy projektu inwestycyjnego na działce po JW2471



Watson napisał:
Zwykle unikam polemiki na takim poziomie, ale zakładam, że wypowiedź Szanownego Rzecznika wynika z Jego niewiedzy, a nie z umyślnego jawnego krętactwa.

Aero napisał:
Watson napisał:
Powierzchnia zabudowy to 16 tyś m2. Otrzymaliśmy informację o budynkach dwukondygnacyjnych, więc powierzchnia całkowita czterech obiektów będzie wynosić 32 tyś m2. To nie wirus tylko proste działanie matematyczne.

Miałem Pana za poważnego i rzetelnego dyskutanta, ale nie ma to jak poranek z uśmiechem, gdy czasami coś się przeczyta.

Ponieważ widzę, że jest Pan obdarzony silnym poczuciem humoru, więc zapytam – Panie Watsonie, ależ co tak skromnie? Co tak skromnie?

Jestem bardzo rozczarowany, że nie pomnożył Pan 1,6 ha razy 3. Cóż za niedopatrzenie z Pana strony! Dlaczego nie wliczył Pan powierzchni dachów? Przecież we współczesnym budownictwie kubaturowym dachy też potrafią być użytkowe – vide Galeria Północna i Galeria Młociny w stolicy.

Nie wiem skąd u Pana takie niedopatrzenie. Proponuję pomnożyć 1,6 ha x 3 i wyjdzie Panu powierzchnia zabudowy 4,8 ha, a do tego Pana „obliczenia” parkingów wskażą kolejne grube hektary na parkingi, kolejne „obliczenia” dla obiektu historycznego to aż strach pomyśleć co wskażą i wyjdzie na to, że na rekreację zostanie 2,7 ha z 20 ha. Śmiało Panie Watsonie.


Powierzchnia zabudowy PN-ISO 9836:1997 5.1.2 :
[link widoczny dla zalogowanych]

Powierzchnia całkowita PN-ISO 9836:1997, punkt 5.1.3.1:
[link widoczny dla zalogowanych]

Liczba kondygnacji LK=2
Powierzchnia zabudowy PZ = 16 000 m2
Powierzchnia całkowita PC = LKxPZ = 2xPZ = 32 000 m2

Ponieważ kondygnacje planowane są dwie, mnożymy PZ przez liczbę 2, a nie 3.

Zastanawiam się jak grono specjalistów Inwestora, a są tam także projektanci (uchroń nas Boże!), liczy powierzchnię zabudowy, całkowitą, użytkową oraz powierzchnię działki. Jeżeli tak jak Rzecznik, to nie dziwię się niechęci wobec pomysłów zagospodarowania przedmiotowej nieruchomości.

W jaki sposób Szanowny Rzecznik szacował powierzchnię parkingów przy lotnisku Chopina na mniej niż 10 000 m2? Może w taki sposób jak któryś z Kolegów powyżej przeliczał hektary na metry kwadratowe? Jestem żywo zainteresowany metodologią obliczeń.
Udowodnij proszę - bez insynuacji - ze to ja jestem ignorantem i żartownisiem, a nie Ty, Szanowny Rzeczniku. I dźwignij merytoryczny poziom dyskusji.

Aero napisał:

Watson napisał:
...budynki techniczne...

Czy mógłby Pan rozwinąć ten fascynujący temat?


Między innymi: stacja uzdatniania wody (dla tężni, ZOL), budynek ochrony, maszynownia źródła ciepła, budynek agregatu prądotwórczego, zbiornik na wodę pożarową, zbiorniki gazów medycznych, sprężarkownia gazów medycznych, magazyny.
Uda się je zmieścić w ramach czterech budynków? A może w ogóle tego nie będzie?


Aero napisał:

Na dodatek nie ma Pan pojęcia o współczesnym budownictwie, za to jest Pan napastliwy, złośliwy, z założenia nie wierzący w nic, co się do Pana pisze,


Jestem złośliwy i napastliwy, ponieważ zadaję konkretne - i z mojego punktu widzenia zasadnicze - pytanie o wielkość obiektów kubaturowych oraz infrastruktury.
I nie mam pojęcia o budownictwie ponieważ zadaję pytanie o "jakieś" wyimaginowane obiekty towarzyszące oraz w dziwny sposób szacuję powierzchnię całkowitą budynków, mając liczbę kondygnacji oraz powierzchnię zabudowy - dane otrzymane od Rzecznika...

Proszę wybaczyć, ale zadaję pytania, na które chcę uzyskać odpowiedź, a nie te na które będziecie łaskawie odpowiadać.
Na tym temat definitywnie kończę; jedna perfidna i dociekliwa osoba mniej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aero
znawca
znawca



Dołączył: 26 Sie 2017
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 20:08, 20 Paź 2017    Temat postu:

Watson napisał:
Proszę wybaczyć, ale zadaję pytania, na które chcę uzyskać odpowiedź, a nie te na które będziecie łaskawie odpowiadać.

Proszę zwrócić uwagę, że nikt tu Pana nie traktuje „łaskawie”. Traktuje się Pana tak, jak nigdy nie miałby Pan na to szansy na tym forum. Nie ma na tym forum ani jednego wątku, w którym tak otwarcie i bez anonimowości traktowałoby się dyskutantów.

Traktuje się Pana jak najpoważniej. Ma Pan tu do dyspozycji światowej sławy prof. Jarosława Deszczyńskiego, ma Pan do dyspozycji świetnego prawnika strony inwestorskiej, ma Pan wreszcie mnie. Miał Pan to wcześniej? Czy naprawdę pierwsze dwie strony tego wątku forum, strony ma poziomie kabaretowym, są „lepsze” od tego, co nastąpiło po zarejestrowaniu się na forum prawnika i mnie?

Pan nie chce zrozumieć jednej rzeczy. Nikt nie wyda milionów złotych na projekt zagospodarowania działki tylko po to, aby udzielić odpowiedzi jednemu anonimowemu forumowiczowi internetowemu.

Zacytuję – i przypomnę – jeszcze raz, bo widzę, że to nie dociera:
Aero napisał:
Nikt nie uchyla się od tej odpowiedzi, natomiast jest to odpowiedź na obecnym etapie warta grubych milionów złotych – tyle kosztowałby projekt zagospodarowania działki. Podkreślam – projekt. Na każdym kroku podkreślam tutaj, że mówię tu o propozycjach dla gminy. Sprawę parkingów, ilości miejsc parkingowych może z detalami policzyć tylko autor projektu. Żaden inwestor na świecie nie zainwestuje milionów w projekt, który gmina ot tak sobie odrzuci, a potem będzie następny projekt za następne miliony i tak w kółko. Będzie uwolniony proces inwestycyjny na działce – będzie projekt. Będzie projekt – będzie odpowiedź na temat parkingów z policzonymi co do jednego miejscami parkingowymi. Na razie jest to niemożliwe z przyczyn powyższych. Nikt tutaj nie uchyla się od odpowiedzi, tylko na obecnym etapie jest ona niemożliwa.

Projekt nie może powstać bez wymogów planu zagospodarowania przestrzennego. Kolejność działań inwestycyjnych jest taka:
- najpierw gmina uchwala plan zagospodarowania;
- określa w nim, co wolno na danym terenie budować;
- następnie inwestorzy projektują rozwiązania zgodne z planem zagospodarowania.


Tymczasem Pan:
• po pierwsze – nie wierzy w istnienie tylko czterech małych budynków na działce, a ja, z całym szacunkiem, ale nie padnę przed Panem na kolana, aby Pan w to wierzył i z Pana niewiarą muszę Pana pozostawić;

• po drugie – wymaga Pan odpowiedzi, jakie mogą być znane tylko po wydaniu kilku milionów złotych na plan zagospodarowania działki. Czy tak trudno zrozumieć, że nikt tych milionów nie wyda tylko dlatego, aby udzielić jakiejś odpowiedzi anonimowemu bytowi internetowemu?

Tutaj nie ma pytań tabu, nie ma pytań trudnych, nie ma pytań niewygodnych. Wszystkie pytania są normalne i naturalne ze strony mieszkańców gminy. Ale proszę podziękować gminie, jej władzom, że na niektóre pytania nie ma obecnie odpowiedzi. Mogą one być tylko po uwolnieniu procesu inwestycyjnego i tylko po wydaniu milionów złotych na plan zagospodarowania działki. To, o czym się tutaj dyskutuje to nie plan, a propozycja. Czy naprawdę tak trudno to zrozumieć i rozróżnić te dwie rzeczy wraz z kosztami?

Będzie plan – będą odpowiedzi na wszystkie nawet najbardziej precyzyjne pytania. Na razie to nie ten etap. Teraz jest tylko etap zajmowania się propozycją przez komisję gminną. I tylko na miarę tego mogą być odpowiedzi.

Omawiany tu projekt rewolucjonizuje kilka spraw w życiu Polaków, więc zajmują się nim władze samorządowe różnych szczebli i władze państwowe. Gdy będą znane odpowiedzi na Pana pytania – na które odczuwa Pan niedosyt – na pewno je podamy.

Grzegorz Czwartosz
rzecznik prasowy projektu inwestycyjnego na działce po JW2471


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drużyna-JW2471
Gość






PostWysłany: Sob 8:54, 21 Paź 2017    Temat postu:

Aero napisał:
Tutaj nie ma pytań tabu, nie ma pytań trudnych, nie ma pytań niewygodnych. Wszystkie pytania są normalne i naturalne ze strony mieszkańców gminy.

Grzegorz Czwartosz
rzecznik prasowy projektu inwestycyjnego na działce po JW2471

No dobra, zmusiliście nasz drodzy babiczanie do działania - wyciągamy kartkę numer 3, losujemy (żeby nie było, że wybraliśmy tendencyjnie) pytanie (najpierw cytat):

Krzysztof Prokop napisał:
Ale także z wielkimi korzyściami dla gminy ( w postaci wpływu z podatków, od nieruchomości oraz CIT),
oraz dla mieszkańców (w postaci rewitalizacji tych terenów i przeznaczenia znacznej części na publiczną rekreację i opiekę zdrowotną. Pojawią się tez miejsca pracy).

W innym miejscu pan Krzysztof Prokop zapowiedział 200 łóżek części leczniczo-szpitalnej. I teraz już naprawdę pytanie:

Dla takiego obiektu 200 łóżkowego jakie zatrudnienie jest przewidziane? Chodzi o część obsługową, medyczną i techniczną - całą (bez profesorów oczywiście). I w jakiej części uwzględnia się możliwość zatrudnienia tam mieszkańców gminy Babice? Czy będzie to możliwość, czy też jakaś gwarancja? I nie pytamy się o konkretnie o 17 miejsc, tylko o szacunki. Takie zatrudnienie, tyle dla Babic. No taka konkretna korzyść.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aero
znawca
znawca



Dołączył: 26 Sie 2017
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 9:28, 21 Paź 2017    Temat postu:

Drużyna-JW2471 napisał:
Dla takiego obiektu 200 łóżkowego jakie zatrudnienie jest przewidziane? Chodzi o część obsługową, medyczną i techniczną - całą (bez profesorów oczywiście). I w jakiej części uwzględnia się możliwość zatrudnienia tam mieszkańców gminy Babice? Czy będzie to możliwość, czy też jakaś gwarancja? I nie pytamy się o konkretnie o 17 miejsc, tylko o szacunki. Takie zatrudnienie, tyle dla Babic. No taka konkretna korzyść.

Ja też wcześniej pisałem o obiekcie (czyli łącznie o tych czterech małych budynkach) 200-łóżkowym, ale potem edytowałem mój post i korygowałem tę liczbę, tylko w potoku postów to już umyka. O korektę tej liczby poprosił nas sam szef projektu.

200 łóżek jest - jak się obecnie wydaje - przeszacowane i szef projektu mówi, że byłoby to około 100 łóżek.

Pytanie o liczbowy poziom zatrudnienia. Tutaj muszą wypowiedzieć się medycy. Jest sobota, więc przez weekend odpowiedzi chyba nie uzyskamy od naszych specjalistów. Ponadto powinna też wypowiedzieć się pani prezes fundacji hipoterapii, bo przy ośrodku pediatrycznym ona też, jak wspominałem, jest proponowana. Od poniedziałku zaczniemy zbierać odpowiedzi i szacunkowy poziom zatrudnienia postaramy się podać najszybciej jak to możliwe.

Druga część pytania jest łatwiejsza. Chyba nikt nie wyobraża sobie, że byłaby jakaś blokada zatrudnienia dla babiczan. Kryteria zatrudnienia na pewno byłyby takie, jak wszędzie. Byłoby chyba niewyobrażalne, aby np. osoby z zawodem pielęgniarskim, a mieszkające w Państwa gminie nie znalazły zatrudnienia w tym Ośrodku Badawczo-Medycznym. To samo dotyczy wszystkich zawodów technicznych związanych z konserwacją urządzeń i budynków typowych dla branży medycznej. I to samo dotyczy wszelkich innych zawodów typu recepcjonistki, asystentki, pracownicy utrzymywania czystości, ochroniarze itp.

Dla pracodawcy chyba nawet lepiej, żeby jak najwięcej osób było z Państwa gminy, bo powiedzmy sobie szczerze, że dojechanie z Warszawy na tę działkę nie mając samochodu to jest jednak spora eskapada i zawsze możliwość spóźnień do pracy. A babiczanie to co innego. Niejeden mógłby tam być na rowerze w kilkanaście-kilkadziesiąt minut.

Z pozdrowieniami -

Grzegorz Czwartosz
rzecznik prasowy projektu inwestycyjnego na działce po JW2471


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aero
znawca
znawca



Dołączył: 26 Sie 2017
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 10:22, 21 Paź 2017    Temat postu:

Drużyna-JW2471 napisał:
I nie pytamy się o konkretnie o 17 miejsc, tylko o szacunki. Takie zatrudnienie, tyle dla Babic. No taka konkretna korzyść.

PS.

Jeszcze coś o tych korzyściach. Nie ma żadnej przesady w tym, że gmina Stare Babice stałaby się najlepiej wyposażoną od strony medycznej gminą w Polsce. Wcześniej w tym wątku prof. Jarosław Deszczyński napisał, w jakim stanie na Mazowszu jest ortopedia i rehabilitacja – w stanie agonalnym. Geriatria? To samo, tylko w skali Polski, a nie Mazowsza. Koncepcja proponowanego przez nas OBM jest, jak już wspominałem, „od pediatrii do geriatrii”, czyli OBM pokrywa na NFZ cały żywot człowieka.

A pediatria? Tutaj również Państwa gmina miałaby rekordową w Polsce obsługę. Pediatria też w Polsce leży na łopatkach. Podam dwa przykłady. Dziecko moich przyjaciół z Warszawy jest pacjentem Światowego Centrum Słuchu w Kajetanach. W związku z tym i różnymi procedurami potrzebny był pediatra z II stopniem specjalizacji. Potrzebny był nie do jakiegoś skomplikowanego zabiegu, ale do wypisania jednego papierka o charakterze zaświadczenia. I co się okazało? Po mozolnych, intensywnych poszukiwaniach kwartał zajęło znalezienie takiego pediatry w stolicy państwa europejskiego.

Bo pediatrów w Polsce dramatycznie brakuje. Zacytuję tu prezydenta Słupska sprzed kilku tygodni:

prezydent Słupska Robert Biedroń napisał:
Szukam pediatry do miejskiego Zakładu Opieki Zdrowotnej. Oferuję 12 tysięcy złotych i mieszkanie i nie mogę nikogo znaleźć. Nie dlatego, że ta pensja jest za niska, ale dlatego, że pediatrów w Polsce jest bardzo mało – powiedział w „Faktach po Faktach” prezydent Słupska Robert Biedroń.


W Babicach mogłoby być zupełnie inaczej. Gmina miałaby cały ośrodek pediatryczny. Nie ma drugiego takiego miejsca w Polsce, gdzie dzieci, w tym dzieci niepełnosprawne, miałyby w jednym miejscu ośrodek pediatryczny i hipoterapię prowadzoną przez najwybitniejszą w Polsce specjalistkę w tej dziedzinie, bo taką jest prezes Anna Strumińska odznaczona za to Złotym Krzyżem Zasługi.

Dlatego prosimy pamiętać – nie „pcha się” do Państwa gminy żaden „deweloper”, żadna „komercja”, a jedynie składają gminie propozycję pasjonaci różnych dziedzin medycznych i terapeutycznych. Pasjonaci najwybitniejsi w skali Polski i świata.

Grzegorz Czwartosz
rzecznik prasowy projektu inwestycyjnego na działce po JW2471


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
biro
prawie debeściak
prawie debeściak



Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 692
Przeczytał: 23 tematy

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Sob 10:49, 21 Paź 2017    Temat postu:

Jak zwykle, w tym co Pan pisze propagandy wiele, a logiki znacznie mniej.
Powołał się Pan na Swiatowe Centrum Słuchu w Kajetanach, może to dobry przykład.
Proszę więc sprawdzić, czy mieszkańcy gminy Nadarzyn mają lepszy dostęp do specjalistów laryngologów i audiologów niż mieszkańcy innych gmin (w tym naszej)?
Każdy może się tam zapisać i po odczekaniu kilku (niektórzy mówią, że kilkunastu) miesięcy dostać się do lekarza specjalisty. Nie ma żadnej preferencji dla ludzi z sąsiedztwa.
Podobnie zapewne jest przy rekrutacji pracowników. Prawie każdy w życiu zetknął się z taką procedurą i wie jakie znaczenie przy przyjęciu kogoś do pracy ma jego miejsce zamieszkania.

Pediatra i geriatra w żaden sposób nie pokrywają całego żywota człowieka. Ja do geriatry na razie się nie wybieram, a u pediatry ostatni raz byłem ponad 30 lat temu. To co ze mną jest przez te 30 lat? Żyję czy nie?
I oczywiście od otwarcia ośrodka pediatrów w Polsce nie przybędzie, a to czy będzie on na NFZ pokaże czas.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez biro dnia Sob 11:09, 21 Paź 2017, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aero
znawca
znawca



Dołączył: 26 Sie 2017
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 11:52, 21 Paź 2017    Temat postu:

U Pana nie ma ani krztyny logiki, o gospodarskim myśleniu już nawet nie wspominając. Szkoda, że babicki sektor biznesowy nie czyta tego forum.

Jeśli rodzice np. ze Szczecina musieliby przyjechać ze swoim dzieckiem do Starych Babic do prof. Deszczyńskiego to kto na tym zarobi? My? Strona inwestorska?

Czy może właściciele babickich hoteli, pensjonatów, pokoi do wynajęcia, cała babicka gastronomia, ogólnie babicki sektor handlu i usług? Sektor pokoi do wynajęcia działałby w gminie całorocznie na stałym poziomie, a nie tylko sezonowo. I jeszcze by się rozwinął. Nie potrzeba do tego własności hotelu. W każdym dobrze utrzymanym babickim domu mógłby być pokój do wynajęcia dla rodziców na czas operacji ich dziecka.

Rodzice małych dzieci na czas skomplikowanego zabiegu u swojego dziecka gdzieś przecież muszą spać i jeść, a w dobę zabiegu wydłużania kości u dzieci nie robi się i nie rehabilituje.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Aero dnia Pon 22:15, 13 Lis 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 13:28, 21 Paź 2017    Temat postu:

Najpierw było 200 łóżek, teraz 100, a jak zajdzie potrzeba napisania , że to mały obiekt to rzecznik napisze 25 łóżek. Przecież to tylko jakieś tam podrzędne forum i pisać można wszystko, a za nic nie brać odpowiedzialnośći.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aero
znawca
znawca



Dołączył: 26 Sie 2017
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 14:13, 21 Paź 2017    Temat postu:

Dobre.

„Odpowiedzialność” jest za to po stronie małych, pieniaczych, nic nie mających do powiedzenia, tchórzliwych, bo anonimowych bytów internetowych.

Udanego weekendu z „odpowiedzialnością”.

Znakomity post pokazujący, z kim ma się do czynienia. Głupota i agresja ściśle chadzają w parze, za to myślenie boli. Jest na forum rysunek inwestycji i wielkość budynków się nie zmieniła. Zredukowała się liczba łóżek. Inwestycja nazywa się Ośrodek Badawczo-Medyczny. Jeśli zredukowała się liczba łóżek to o czym to świadczy?
a) że projekt jest żywy, w związku z tym korygowany i opisywany tutaj w czasie rzeczywistym;
b) że skoro zmniejszyła się liczba łóżek, to zwiększyła się cześć naukowa, badawcza, wykładowa.

Ale lepiej reprezentować chamstwo i napastliwość niż przez kilka sekund pomyśleć, bo to jest bolesne, nieprawdaż?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zenek
Gość






PostWysłany: Sob 14:14, 21 Paź 2017    Temat postu:

Anonymous napisał:
Najpierw było 200 łóżek, teraz 100, a jak zajdzie potrzeba napisania , że to mały obiekt to rzecznik napisze 25 łóżek. Przecież to tylko jakieś tam podrzędne forum i pisać można wszystko, a za nic nie brać odpowiedzialnośći.

A nie widzicie w tym zreflektowania się pana rzecznika po postach Watsona? Były 4 budyneczki i 200 łózek i brak kompletnie infrastruktury technicznej, opisywanej przez Watsona. Są cztery budyneczki (jak się pan rzecznik zarzekał - 4 małe budyneczki) i 100 łóżek. Wynika z tego, że pozostałe 2 z 4 budyneczki to będą właśnie: "stacja uzdatniania wody (dla tężni, ZOL), budynek ochrony, maszynownia źródła ciepła, budynek agregatu prądotwórczego, zbiornik na wodę pożarową, zbiorniki gazów medycznych, sprężarkownia gazów medycznych, magazyny".

Swoją drogą ciekawy ten mityczny inwestor, że też mu się tak biznesplan zawsze domyka, nawet gdy tak drastycznie spada liczba "klientów"(łóżek). Albo... to pan rzecznik ma wolną rękę i może dowolnie bujać w obłokach. Bo i tak nie ma to, co wypisuje, związku z prawdziwymi planami. Tylko pozwólcie nam budować, to my.... ho, ho, co to my nie zrobimy.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aero
znawca
znawca



Dołączył: 26 Sie 2017
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 14:19, 21 Paź 2017    Temat postu:

Aero napisał:
- Budynek 1. Ośrodek pediatryczny. Przy nim ośrodek hipoterapii dla dzieci. Planowaliśmy własny taki ośrodek hipoterapii, ale ponieważ w dramatycznej sytuacji znalazła się Fundacja Pomocy Dzieciom Niepełnosprawnym Hipoterapia, zatem to ta właśnie fundacja prowadziłaby hipoterapię dla dzieci przy ośrodku pediatrycznym. Więcej o dramatycznej sytuacji FPDNH tutaj [link widoczny dla zalogowanych]

- Budynek 2. Instytut Chorób Kości i Stawów.

- Budynek 3. Europejskie Centrum Narządów Ruchu (ECNR).

- Budynek 4. Centrum Geriatrii.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aero
znawca
znawca



Dołączył: 26 Sie 2017
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 15:11, 21 Paź 2017    Temat postu:

biro napisał:
UWAGA! Czytanie moich postów może należeć do czynności raczej przykrych

I to jest cały manifest Pana umysłowości, mentalności, poziomu świadomości społecznej.

Po każdym Pana poście widać, jak wspaniałym dla Pana wynalazkiem okazało się powołanie do życia internetu. Gdyby nie on nie istniałby Pan. Dzięki niemu może się Pan dowartościować bezsensownym jadem, który Pan wydziela.

Ten cudowny wynalazek XX wieku stał się dla Pana psychoterapią. Niczego Pan w życiu nie osiągnął, bo to z miejsca widać w Pana treściach, za to Pana życiowym celem jest opluwanie wszystkiego i wszystkich, którym nie tylko coś w życiu się udało, ale jeszcze którzy swoją wiedzą i zdolnościami wnoszą dobro do społeczeństwa.

Pana posty tutaj to tylko chamstwo, agresja, prostactwo, mentalny prymitywizm. Jeszcze się nie zdarzyło, aby miał Pan tutaj coś merytorycznego do powiedzenia w tym wątku – dokładnie w myśl Pana wypisanego na czerwono automanifestu swojej inteligencji. Swoją drogą – gratuluję odwagi w tak publicznym manifestowaniu tego, kim Pan jest i co sobą reprezentuje. Nie każdy zdecydowałby się na taką otwartość i odwagę.

Dlatego żegnam.

Nie mam czasu na Pana głupotę i chamstwo. Pan jest zdolny tylko do obszczekiwania tutaj wszystkiego. Nawet Panu nie przyjdzie do głowy zadać pytanie, czy budowlańcy albo np. konserwatorzy zieleni z gminy Stare Babice mogliby liczyć na zatrudnienia przy omawianym tu projekcie? Takie pytanie przerasta Pana poziom.

Gdyby zechciał Pan podpisać się pełnymi personaliami i ukazać swoje osiągnięcia zawodowe lub inne wówczas można pomyśleć, czy z Panem dyskutować. Tak, jak zespół inwestorski, który nie jest anonimowy i znane są jego personalia. Pan jest tylko agresywnym, groteskowym e-bytem, a z czymś takim się nie dyskutuje.

Mój czas jest cenny i jest on wyłącznie dla takich dyskutantów, jak Pan Watson, z którym w wielu kwestiach możemy się nie zgadzać, ale to przynajmniej jest dyskusja merytoryczna, o czymś, nawet jeśli jest to dyskusja twarda. Ale o faktach.

Tak samo dziękuję innym forumowiczom za bardzo konkretne pytania do propozycji zagospodarowania działki. Dziś te pytania były bardzo ciekawe i bardzo merytoryczne. Od razu widać, że są forumowicze, którzy myślą nie kategoriami lżenia wszystkiego i wszystkich, kto popadnie, ale myślą kategoriami społecznymi gminy Stare Babice.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aero
znawca
znawca



Dołączył: 26 Sie 2017
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 21:24, 21 Paź 2017    Temat postu:

Drużyna-JW2471 napisał:
...jakie zatrudnienie jest przewidziane? Chodzi o część obsługową, medyczną i techniczną - całą (bez profesorów oczywiście).

Około 200 osób lub trochę powyżej, jak teraz policzyliśmy (bez profesorów).

Grzegorz Czwartosz
rzecznik prasowy projektu inwestycyjnego na działce po JW2471


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drużyna-JW2471
Gość






PostWysłany: Sob 21:31, 21 Paź 2017    Temat postu:

Aero napisał:
Drużyna-JW2471 napisał:
...jakie zatrudnienie jest przewidziane? Chodzi o część obsługową, medyczną i techniczną - całą (bez profesorów oczywiście).

Około 200 osób lub trochę powyżej, jak teraz policzyliśmy (bez profesorów).

Grzegorz Czwartosz
rzecznik prasowy projektu inwestycyjnego na działce po JW2471


ok, ale w której epoce inwestorskiej się znajdujemy Wink : 200 łóżek czy 100 łóżek? W to wchodzą też konserwatorzy zieleni (z Babic)? Chodzi o wszystkich pracujących (bez profesorów rzecz jasna).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aero
znawca
znawca



Dołączył: 26 Sie 2017
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 21:38, 21 Paź 2017    Temat postu:

Znajdujemy się w epoce ok. 100 łóżek.

Przepraszam, że ta liczba się zmienia, ale tutaj to już inwestor nie ma z tym nic wspólnego, bo to medycy obliczają sobie czego i ile potrzebują. A projekt jest żywy, trwa w czasie rzeczywistym.

Tak, te 200, czy 200+ zatrudnionych obejmuje wszystkich - od pomocy kuchennych po doktorów najwyższego szczebla bez profesorów, bo oni raczej wpadaliby tylko do OBM na wykłady i do operacji najtrudniejszych przypadków.

Grzegorz Czwartosz
rzecznik prasowy projektu inwestycyjnego na działce po JW2471


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> BABICKIE TEMATY Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19, 20  Następny
Strona 17 z 20

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin