Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Drakoński haracz dla mieszkańców naszej gminy
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2011
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał S.trażak
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1718
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice

PostWysłany: Pią 0:24, 29 Kwi 2011    Temat postu:

Fakt i nawet część N.G. była za tym, aby przełożyć głosowanie w tej sprawie na inny termin. Niestety pragnę przypomnieć, że powtórka będzie maglowana za miesiąc.
------
Czy zdajecie sobie sprawę jak nikły procent mieszkańców wie o tym, co dziś o mały włos nie zostało przegłosowane?? Wczoraj na jednym ze spotkań, na zebranych 12 osób - mieszkańców różnych części tej gminy NIKT nie słyszał o tej sprawie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marchefka
znawca
znawca



Dołączył: 05 Sty 2007
Posty: 147
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: a ze wsi :)

PostWysłany: Pon 17:57, 02 Maj 2011    Temat postu:

Wydaje mi się, że kiedyś na spotkaniu wójt tłumaczył, że opłata adjacencka tak naprawdę nie zostanie pobrana od właścicieli działek, którzy przekażą jakąś ziemię pod te inwestycje. Tłumaczył to w ten sposób, że gmina nie będzie płaciła za ziemię zabraną np. pod budowę drogi, ale za to też nie będzie pobierała opłaty adjacenckiej za wzrost wartości tej działki po wybudowaniu drogi.
Ciekawa jestem, jak to będzie wyglądało w praktyce, bo przez moja działkę ma przebiegać droga gminna...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Wto 8:03, 03 Maj 2011    Temat postu:

marchefka napisał:
Wydaje mi się, że kiedyś na spotkaniu wójt tłumaczył, że opłata adjacencka tak naprawdę nie zostanie pobrana od właścicieli działek, którzy przekażą jakąś ziemię pod te inwestycje. Tłumaczył to w ten sposób, że gmina nie będzie płaciła za ziemię zabraną np. pod budowę drogi, ale za to też nie będzie pobierała opłaty adjacenckiej za wzrost wartości tej działki po wybudowaniu drogi.
Ciekawa jestem, jak to będzie wyglądało w praktyce, bo przez moja działkę ma przebiegać droga gminna...


I z tego co pamiętam, generalnie tak było, mówił też, że opłaty zostały pobrane w nielicznych wypadkach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
1234
Gość






PostWysłany: Wto 13:52, 03 Maj 2011    Temat postu:

Michał S.trażak napisał:
Fakt i nawet część N.G. była za tym, aby przełożyć głosowanie w tej sprawie na inny termin. Niestety pragnę przypomnieć, że powtórka będzie maglowana za miesiąc.
------
Czy zdajecie sobie sprawę jak nikły procent mieszkańców wie o tym, co dziś o mały włos nie zostało przegłosowane?? Wczoraj na jednym ze spotkań, na zebranych 12 osób - mieszkańców różnych części tej gminy NIKT nie słyszał o tej sprawie.


Opiszcie to w Gońcu Babickim!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marsto
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:45, 03 Maj 2011    Temat postu:

Lucyfer napisał:
marchefka napisał:
Wydaje mi się, że kiedyś na spotkaniu wójt tłumaczył, że opłata adjacencka tak naprawdę nie zostanie pobrana od właścicieli działek, którzy przekażą jakąś ziemię pod te inwestycje.


I z tego co pamiętam, generalnie tak było, mówił też, że opłaty zostały pobrane w nielicznych wypadkach.


To nie do końca jest tak. Własny wkład finansowy tudzież z natury zmniejsza opłatę adiacencką lub ją kasuje (jeśli wkład jest większy lub równy niż opłata). Natomiast jeśli nasz wkład w inwestycję jest mniejszy niż ewentualna kwota opłaty to dalej istnieje możliwość jej naliczenia chociaż tak samo nie musi być ona naliczana.

Poza tym. Mam wrażenie, że to co mówi wójt lepiej mieć na piśmie a nie w jego ustnych obiecankach.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Marsto dnia Wto 17:46, 03 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 17:58, 03 Maj 2011    Temat postu:

Marsto napisał:


To nie do końca jest tak. Własny wkład finansowy tudzież z natury zmniejsza opłatę adiacencką lub ją kasuje (jeśli wkład jest większy lub równy niż opłata). Natomiast jeśli nasz wkład w inwestycję jest mniejszy niż ewentualna kwota opłaty to dalej istnieje możliwość jej naliczenia chociaż tak samo nie musi być ona naliczana.

Poza tym. Mam wrażenie, że to co mówi wójt lepiej mieć na piśmie a nie w jego ustnych obiecankach.


Czy w takim razie gmina przed rozpoczęciem inwestycji nie powinna zwrócić do właścicieli działek? Podpisać umowy czy chociażby na piśmie ustalić warunki? Potem będzie krzyk, że blokujemy albo opóźniamy inwestycję. A do tego wszystko zmierza.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marsto
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:01, 03 Maj 2011    Temat postu:

Teoretycznie wydaje się, że powinno to się właśnie tak odbywać. Praktycznie nie wiem jak to jest. Chociaż po wpisach tutaj na forum widzę, że po prostu ludzie z gminy wchodzą sobie od tak na czyjąś działkę i robią co chcą. Ktoś tu nie dawno pisał, że w czasie jego nieobecności zostały robione jakieś pomiary na jego działce.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
babiczanin
Gość






PostWysłany: Śro 9:32, 04 Maj 2011    Temat postu:

Jak dla mnie (mieszkaniec gminy z dwuletnim stażem) to rozbój w biały dzień w majestatcie prawa. Jestem włascicielem niewielkiego domku. Wybudowany kilka lat temu jak ceny działek były w naszej gminie na poziomie 80-100 pln/m2. Dom z działką wyszedł mnie w cenie mieszkania w Warszawie. Nie jestem więc krezusem z grubym portfelem ale....po szaleństwach z cenami działek nagle okazuje się, że działka warta jest obecnie 500-700 tysięcy (ceny ogłoszeniowe) + dom i zrobiłem się "milionerem".

Po pierwsze to, że ludzie 3-4 km od ścisłej Warszawy (Lazurowa - Górczewska) muszą załatwiać swoje potrzeby za pośrednictwem zbiornika na kupe to nieporizumienie. Kanalizacja powinna tu być jakieś wieki temu i problemu z opłatą by nie było dzisiaj. Drugim nieporozumieniem jest to, że teraz za komfort mania kanalizacji Wójt i spółka każą sobie płacić. Ten, któremu zafundowali taki luksus 3 lata temu nie zapłaci a ja zapłacę dzisiaj. Mam nadzieje, ze wyliczenie 1 000 000 pln (dom + działka na podstawie ofert internetowych), następnie zwiększenie wartości nieruchomości o 14% !!!! jak ktoś wspominał powyżej i wydrenowanie mojego porfela o 28 000 to jakieś nieporizumienie, żart ? Po drugie skąd wzięło się to 14%? Kupując dom ludzie patrzą na jego ocieplenie, zagospodarowanie terenu, dojazd, komunikację, technologię budowy etc etc. Kilku moich znajomych kupowało domy gotowe i to czy dom ma kanalizę czy szambo było ostatnim czynnikiem jaki brali pod uwagę. Tak więc moje teoretyczne wzbogacenie się o 140 tysięcy to jakieś kuriozum. No i co to za wzbogacenie jeśli ja domu sprzedawać nie mam zamiaru ? Mam nadzieje, że jeśli kiedyś życie zmusi mnie do sprzedaży domu i wystawię cenę o kilkanaście procent wyższą od porównywalnego domu bez kanalizy to Wójt wytłumaczy potencjalnemu kupcy, że cena jest racjonalna. Niestety jestem także w miejszości i jedyną daniną na rzecz Gminy są moje podatki. Nie dałem Gminie kawałka ziemi na zrobienie chodnika etc. Nie miałem w Gminie babki, ciotki, szwagra więc Wój z opłaty mnie nie zwolni zapewne.

Pytanie mam jeszcze do tych z Was, którzy siedza bardziej w temacie. Co było powodem, zdjecia tej sprawy z obrad sesji rady? Czy to zwykłe techniczne opóźnienie czy sprawa ma drugie dno i ktoś poszedł po rozum do głowy ?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marsto
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:41, 04 Maj 2011    Temat postu:

Żeby była jasność.
Opłata adiacencka dotyczy tylko i wyłącznie nieruchomości gruntowych a więc sama ziemia bez wliczania domów i innych budynków na niej położonych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Śro 10:00, 04 Maj 2011    Temat postu:

babiczanin napisał:
Jak dla mnie (mieszkaniec gminy z dwuletnim stażem) to rozbój w biały dzień w majestatcie prawa. Jestem włascicielem niewielkiego domku. Wybudowany kilka lat temu jak ceny działek były w naszej gminie na poziomie 80-100 pln/m2. Dom z działką wyszedł mnie w cenie mieszkania w Warszawie. Nie jestem więc krezusem z grubym portfelem ale....po szaleństwach z cenami działek nagle okazuje się, że działka warta jest obecnie 500-700 tysięcy (ceny ogłoszeniowe) + dom i zrobiłem się "milionerem".


No bo tacy z nas milionerzy Very Happy Pisałem kiedyś, że i w innych krajach bywały podobne casusy.

Cytat:
Po pierwsze to, że ludzie 3-4 km od ścisłej Warszawy (Lazurowa - Górczewska) muszą załatwiać swoje potrzeby za pośrednictwem zbiornika na kupe to nieporizumienie. Kanalizacja powinna tu być jakieś wieki temu i problemu z opłatą by nie było dzisiaj.


Powinna. Ale czy wiesz, że wciąż (albo do niedawna) w części Mokotowa, a więc niedaleko centrum Warszawy, też nie było kanalizacji?

Cytat:
Drugim nieporozumieniem jest to, że teraz za komfort mania kanalizacji Wójt i spółka każą sobie płacić. Ten, któremu zafundowali taki luksus 3 lata temu nie zapłaci a ja zapłacę dzisiaj.


Spokojnie. Nie utożsamiaj przyjęcia uchwały z koniecznością zapłaty. Przyjęcie uchwały wymusza ustawa. Po prostu gmina nie może jej nie przyjąć.

Cytat:
Mam nadzieje, ze wyliczenie 1 000 000 pln (dom + działka na podstawie ofert internetowych), następnie zwiększenie wartości nieruchomości o 14% !!!! jak ktoś wspominał powyżej i wydrenowanie mojego porfela o 28 000 to jakieś nieporizumienie, żart ? Po drugie skąd wzięło się to 14%?


Ze statystycznego szacunku biegłego. A taki jest wymagany celem określenia potencjalnych konsekwencji finansowych przyjęcia uchwały - znowu wymóg prawny.

Cytat:
Kupując dom ludzie patrzą na jego ocieplenie, zagospodarowanie terenu, dojazd, komunikację, technologię budowy etc etc. Kilku moich znajomych kupowało domy gotowe i to czy dom ma kanalizę czy szambo było ostatnim czynnikiem jaki brali pod uwagę. Tak więc moje teoretyczne wzbogacenie się o 140 tysięcy to jakieś kuriozum. No i co to za wzbogacenie jeśli ja domu sprzedawać nie mam zamiaru ?


Oczywiście. I zajrzyj do ustawy o gospodarce nieruchomościami, która wymusza na gminie ową uchwałę, do działu wyceny majątkowe i zobaczysz, że nie ma mowy o żadnym "szacowaniu procentowym" - gmina jest zobowiązana dokonać indywidualnej wyceny nieruchomości przez budową kanalizacji i po jej budowie. Uwzględniającej to wszystko, o czym piszesz powyżej.

Cytat:
Nie dałem Gminie kawałka ziemi na zrobienie chodnika etc. Nie miałem w Gminie babki, ciotki, szwagra więc Wój z opłaty mnie nie zwolni zapewne.


Zwolni bo musi Very Happy Zauważ, że kanalizacja jest dofinansowywana przez UE, a UE zastrzega, że beneficjent dofinansowania (czyli tu gmina) nie może na nim zarabiać, a pobierając opłatę adjacencką by zarobił. Dlatego ustawodawca wstawił tę furtkę o zwolnieniach - nie po to, żeby wójt mógł zwalniać "znajomych", a właśnie na takie patowe sytuacje.

Cytat:
Pytanie mam jeszcze do tych z Was, którzy siedza bardziej w temacie. Co było powodem, zdjecia tej sprawy z obrad sesji rady? Czy to zwykłe techniczne opóźnienie czy sprawa ma drugie dno i ktoś poszedł po rozum do głowy ?


Z tego co słyszałem radni poprosili o odłożenie tematu po to, żeby mogli się z nim gruntowniej zapoznać, przemyśleć i zobaczyć czy nie wprowadzić jakichś zmian. "Polegli" dokładnie na tym samym, na czym "reszta gminy" - kiepskim obiegu informacji.

Tak naprawdę ta uchwała jest szkodliwa dla finansów gminy, ale ustawodawca ją wymusza. Bo tak na pierwszy rzut oka gmina będzie musiała z automatu przeprowadzać indywidualne wyceny wszystkich nieruchomości "zyskujących" na inwestycjach, ale także z automatu będzie je musiała zwalniać z opłat adjacenckich z powodów, o których pisałem powyżej. A takie wyceny kosztują i gmina będzie musiała za nie płacić. Dlatego warto znaleźć jakąś furtkę prawną pozwalającą gminie odstąpić w takich sytuacjach także od dokonywania samej wyceny. Może Kizia coś dopisze, bo zdaje się że jest orzeczenie NSA stwarzające taką możliwość.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał S.trażak
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1718
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice

PostWysłany: Śro 10:14, 04 Maj 2011    Temat postu:

Cytat:
beneficjent dofinansowania (czyli tu gmina) nie może na nim zarabiać

Ale, czy beneficjentem nie jest EKO-Babice ??

Poza tym - może się mylę - ustawa weszła w życie w 2007 roku, to dlaczego dopiero teraz głosowane takie jest u Nas, dlaczego miało być akurat w tym terminie (pomiędzy świętami), dlaczego miało być akurat teraz, gdy "ponoć" (bo oficjalnej informacji na ten temat nie ma) Eko dostało dofinansowanie unijne (pożyczkę Narodowego Funduszu).

Teoria iście spiskowa, ale jakie informowanie mieszkańców, takie spekulacje Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marsto
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:20, 04 Maj 2011    Temat postu:

Michał S.trażak napisał:


Poza tym - może się mylę - ustawa weszła w życie w 2007 roku,


A czy aby przypadkiem nie 10 lat wcześniej w 1997??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał S.trażak
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1718
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice

PostWysłany: Śro 10:38, 04 Maj 2011    Temat postu:

Marsto napisał:
Michał S.trażak napisał:


Poza tym - może się mylę - ustawa weszła w życie w 2007 roku,


A czy aby przypadkiem nie 10 lat wcześniej w 1997??


a może mylimy się obydwaj ?? Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marsto
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:40, 04 Maj 2011    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Podstawa prawna:

Ustawa z dnia 21 sierpnia 1997 r. o gospodarce nieruchomościami (tekst jednolity Dz.U. z 2004 r. nr 261 poz. 2603 z późn. zm.) art. 98, 107, 143 - 148.



Co nie zmienia faktu, że wprowadzenie jej teraz w gminie i to w takim okresie rodzi masę teorii spiskowych i to raczej chyba słusznych. No i jeszcze dofinansowanie z UE.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marsto
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:22, 04 Maj 2011    Temat postu:

Michał S.trażak napisał:

Poza tym - może się mylę - ustawa weszła w życie w 2007 roku, to dlaczego dopiero teraz głosowane takie jest u Nas,


Jednak w tym punkcie razem się mylimy. Opłaty adiacenckie są w Babicach uchwalone od kilku lat ale zdaje się dotyczyły one tylko wzrostu wartości nieruchomości w wyniku jej podziału lub podobnych i wynoszą stawkę najwyższą czyli 50%

[link widoczny dla zalogowanych]

Teraz to by była tylko ich aktualizacja.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2011 Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 6 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin