Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

fundusze sołeckie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2015
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leszek.P
Gość






PostWysłany: Śro 21:42, 18 Kwi 2012    Temat postu:

Lucyfer napisał:
Leszek.P napisał:
Lucyfer napisał:


Natomiast z tym koniem to pan Leszek przesadził, po powrocie do domu znalazłem przed posesją sąsiadów końską kupę rozłożoną na kilku metrach. Very Happy Nie, sprawdziłem na nagraniach, że to nie pan Leszek (byliśmy wtedy razem na komisji), ale zbieg okoliczności ciekawy Very Happy
Owszem bywam niekiedy taaaak głodny że konia z kopytami bym zjadł, lecz owies mnie nie kręci. Very Happy Widocznie jakieś biedne konisko zobaczyło wasze zapory i ze strachu popuściło. Laughing
Leszek.


Z koniem sobie poradzimy, a niezależnie od tego, serdeczne dzięki za posiedzenie komisji, bo jak Pan sam widział, ruszyło sprawę do przodu z martwego punktu.

Jednak w czymś się zgadzamy Very Happy
leszek.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Czw 6:11, 19 Kwi 2012    Temat postu:

Leszek.P napisał:
Lucyfer napisał:
Leszek.P napisał:
Lucyfer napisał:


Natomiast z tym koniem to pan Leszek przesadził, po powrocie do domu znalazłem przed posesją sąsiadów końską kupę rozłożoną na kilku metrach. Very Happy Nie, sprawdziłem na nagraniach, że to nie pan Leszek (byliśmy wtedy razem na komisji), ale zbieg okoliczności ciekawy Very Happy
Owszem bywam niekiedy taaaak głodny że konia z kopytami bym zjadł, lecz owies mnie nie kręci. Very Happy Widocznie jakieś biedne konisko zobaczyło wasze zapory i ze strachu popuściło. Laughing
Leszek.


Z koniem sobie poradzimy, a niezależnie od tego, serdeczne dzięki za posiedzenie komisji, bo jak Pan sam widział, ruszyło sprawę do przodu z martwego punktu.

Jednak w czymś się zgadzamy Very Happy
leszek.


Sądzę że mimo pozorów zgadzamy się w większej liczbie kwestii, tylko czasami mamy do nich inne podejście i musimy się spotkać w pół drogi. No ale właśnie po to jest dialog.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ILAK
więcej niż znawca
więcej niż znawca



Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 293
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Klaudyn

PostWysłany: Sob 16:17, 05 Kwi 2014    Temat postu: FS na 2015 rok

Witam!
Wracam ponownie do tematu, bo na 36 sesji Rady Gminy w dniu 20 marca br. był projekt Uchwały o funduszach sołeckich i niestety przepadł. Na nieszczęście nie mogłem być obecny na sesji Rady Gminy, nie słuchałem dyskusji, o ile była jakaś i nie znam wyników głosowania. Czy ktoś z obecnych na sesji mógłby poinformowac na Forum, jak głosowali poszczególni Radni i jak przebiegała dyskusja. Sądzę, że taka wiedza przyda się i będzie wykorzystana podczas kolejnych wyborów samorządowych.
Zapoznałem się z wpisami na temat FS w latach ubiegłych i zgadzam się z postami. których autorzy twierdzą, że fiundusze powinny być dostępne i uaktywniają środowisko lokalne. Wprawdzie Radni (i nie tylko Oni) zawsze najlepiej wiedzą, co jest dobre dla mieszkańców, ale w temacie FS chyba mocno przesadzili. Bo przecież nie ma obowiązku korzystania z FS i nic nie stoi na przeszkodzie, aby korzystali wyłącznie chętni.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ILAK dnia Sob 16:18, 05 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marsto
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 17:11, 05 Kwi 2014    Temat postu: Re: FS na 2015 rok

ILAK napisał:
Czy ktoś z obecnych na sesji mógłby poinformowac na Forum, jak głosowali poszczególni Radni i jak przebiegała dyskusja.


Wiesz z reguły było tak, że grupa trzymająca władzę czyli wójt i jego "koło" głosowało przeciw funduszom a że mają większość w radzie to głosują ze wszystkim jak chcą. NIe wiem jak było tym razem, ale skoro FS nie ma to zakładam, że powtórzył się ten sam scenariusz co rok temu i dwa lata temu i pewnie też trzy lata temu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leszek.P
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 22 Lut 2013
Posty: 361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:06, 05 Kwi 2014    Temat postu: Re: FS na 2015 rok

Marsto napisał:
ILAK napisał:
Czy ktoś z obecnych na sesji mógłby poinformowac na Forum, jak głosowali poszczególni Radni i jak przebiegała dyskusja.

NIe wiem jak było tym razem, ale skoro FS nie ma to zakładam, że powtórzył się ten sam scenariusz co rok temu i dwa lata temu i pewnie też trzy lata temu.

Ogarnij się człowieku bo opowiadasz dyrdymały, kto tobie nawciskał że FS nie ma. Od samego początku kiedy stworzyła się taka możliwość sołectwa korzystają z tego funduszu, z tym że jedne wykorzystują je w całości a inne w części a to zależy tylko i wyłącznie od potrzeb i aktywności RS. U Ciebie, Festyn w Lipkowie w 2013 FS, 600 lecie Lipkowa w sierpniu tego roku FS + FG.
Moja wypowiedź z : Leszek.P Gość Pią 12:14, 30 Mar 2012
„Po pierwsze FS był i będzie i proszę podawać fakty, gdyż chodzi tu o wyodrębnienie lub nie z budżetu gminy a to oznacza że sołtysom spada z głowy problem robienia kosztorysu co jak wiemy jest sprawą bardzo skomplikowaną i wiele sołectw mimo pomocy gminy poległo na tym obowiązku.”
Niewyodrębnienie polega na tym że to gmina na wniosek sołectwa wykonuje i rozlicza się z danej inwestycji sołeckiej.
Cytat:
Wiesz z reguły było tak, że grupa trzymająca władzę czyli wójt i jego "koło" głosowało przeciw funduszom a że mają większość w radzie to głosują ze wszystkim jak chcą.

To możesz do tego koła zapisać praktycznie całą radę oraz większość sołtysów i rad sołeckich, ale tak bywa jak się nie interesuje z jakich funduszy coś powstaje ale ma się czas wypisywać dyrdymały na forum a na zebranie wiejskie przychodzi kilka lub w porywach kilkadziesiąt osób. Wiem że powiesz wybraliśmy radnego, sołtysa i RS to niech działają i oni to robią a przynajmniej starają się tylko że wszystkim nie dogodzą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marsto
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:19, 05 Kwi 2014    Temat postu: Re: FS na 2015 rok

Leszek.P napisał:

Ogarnij się człowieku bo opowiadasz dyrdymały, kto tobie nawciskał że FS nie ma.


Sorry Leszku ale sam się ogarnij.

FS oględnie rzecz biorąc to oprócz innych kwot pieniężnych (wyodrebnionych w budżecie gminy na działania w danym rejonie), dodatkowe pieniążki na wydatki zgodnie życzeniami mieszkańców. Fundusze FS od 2-3 lat nie są wyodrębniane z budżetu gminy bo wójt i kilku radnych stwierdziło, że nie ma sensu tego robić bo pieniądze te nie są wykorzystywane i przepadają.

To, że teraz Wójt łaskawie się na coś zgodził nie znaczy, że FS istnieje.
Podstawowa różnica między łaską wójta a FS jest taka, że z puli FS wójt łaski nie robi i musi wydać pieniądze na to co mieszkańcy chcą. A tak jak FS nie ma to mieszkańcy mogą sobie chcieć a wójt może łaskawie wyrazi wolę tego zrobienia albo i nie bo powie, że kryzys.

Leszek.P napisał:

To możesz do tego koła zapisać praktycznie całą radę oraz większość sołtysów i rad sołeckich, ale tak bywa jak się nie interesuje z jakich funduszy coś powstaje ale ma się czas wypisywać dyrdymały na forum a na zebranie wiejskie przychodzi kilka lub w porywach kilkadziesiąt osób. Wiem że powiesz wybraliśmy radnego, sołtysa i RS to niech działają i oni to robią a przynajmniej starają się tylko że wszystkim nie dogodzą.



Pewnie że mogę i w tym przyznam Ci rację. Bo taki sołtys Lipkowa mojej ocenie ma w w głębokim poważaniu zdanie mieszkańców i sam podejmuje decyzje według własnego widzi mi się.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Marsto dnia Sob 21:29, 05 Kwi 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leszek.P
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 22 Lut 2013
Posty: 361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:15, 05 Kwi 2014    Temat postu: Re: FS na 2015 rok

Marsto napisał:


To, że teraz Wójt łaskawie się na coś zgodził nie znaczy, że FS istnieje.
Podstawowa różnica między łaską wójta a FS jest taka, że z puli FS wójt łaski nie robi i musi wydać pieniądze na to co mieszkańcy chcą. A tak jak FS nie ma to mieszkańcy mogą sobie chcieć a wójt może łaskawie wyrazi wolę tego zrobienia albo i nie bo powie, że kryzys.

Niestety lecz jednak masz małą wiedzę o FS, ponieważ nie wszystko z tych funduszy można wykonać bo ustawodawca ograniczył pewne wydatki i ich wysokość ( przy wyodrębnieniu nie można było przekroczyć tej kwoty ani przekładać na rok następny). Wójt zaś łaski nie robi a wręcz cieszy się że powstają małe lokalne inwestycje niekiedy przekraczające FS a poprzednio często niezauważone przy tworzeniu budżetu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marsto
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 8:17, 06 Kwi 2014    Temat postu: Re: FS na 2015 rok

Leszek.P napisał:

Niestety lecz jednak masz małą wiedzę o FS, ponieważ nie wszystko z tych funduszy można wykonać bo ustawodawca ograniczył pewne wydatki i ich wysokość ( przy wyodrębnieniu nie można było przekroczyć tej kwoty ani przekładać na rok następny).


Owszem wydatki są ograniczone ale sołectwa mogą je łączyć w ramach swoich budżetów FS.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ILAK
więcej niż znawca
więcej niż znawca



Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 293
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Klaudyn

PostWysłany: Nie 9:43, 06 Kwi 2014    Temat postu:

Witam
Leszek P napisał:
Fundusze sołeckie nie zostały zlikwidowane jak to opisuje lipcowiak lub ktoś inny, lecz nie zostały wydzielone z budżetu gminy, a to jest zasadnicza różnica.

Ogarnij się człowieku bo opowiadasz dyrdymały, kto tobie nawciskał że FS nie ma.

Szanowny Panie Leszku!
To są fragmenty Pana postów: pierwsze zdanie z kwietnia 2011 roku, a drugie z wczoraj.
Tylko w jednym się z Panem zgadzam! Fundusze nie zostały zlikwidowane, bo są utworzone Ustawą i ani Wójt, ani Radni nie mogą ich zlikwidować. A skoro mają umocowanie w Ustawie, to jest ustawowa ścieżka ich uruchamiania. Tak więc zgadzam się w całości z poglądami Marsto i innych osób na Forum, że w Gminie Stare Babice to Radni zadecydowali za społeczeństwo lokalne o FS: ..... UCHWAŁA NR XXXVI/361/14 RADY GMINY STARE BABICE z dnia 20 marca 2014 r.
w sprawie nie wyrażenia zgody na wyodrębnienie w budżecie gminy środków stanowiących fundusz sołecki ...............
Zgodnie z Ustawą, aby sołectwo otrzymało pieniądze, Rada gminy musi podjąć uchwałę o wyodrębnieniu funduszu sołeckiego do 31 marca roku .... Jeśli nie wyodrębniono, to znaczy, że go nie ma. Potocznie użyte słowo "Zlikwidowano" i słowa "nie wyodrębniono w Gminie " dają ten sam skutek, choć słowa nie dotyczą tego samego.
Natomiast przekłamaniem (nie chcę użyć bardziej dosadnych słów) jest twierdzenie, że FS istnieje i jest wykorzystywany w niektórych sołectwach. Nie jest, bo to Gmina ze swoich środków (z których prawdopodobnie byłby wydzielony FS) finansuje pewne zadania lokalne. Niestety decyzja o tym jakie, zależy głównie od Wójta, a jak Pan sam napisał w poście, "rolą sołtysów" jest "przypominanie Wójtowi o przedsięwzięciach i zadaniach, o których mógłby zapomnieć". Ten sposób wydatkowania środków, choć są przeznaczane na zadania w sołectwach, nie ma nic wspólnego z ideą FS.
I jeszcze jedno. Zgodnie z inną Ustawą i statutem sołectwa nie ma znaczenia, ile osób jest na Zebraniu wiejskim i może podjąć decyzję. Nawet 5 osób stanowi o prawomocnym zebraniu i może podjąć decyzję w imieniu średnio tysiąca mieszkańców wsi, tak jak 15 nieomylnych podjęło decyzję o FS dotyczącą ponad 16 tysięcy mieszkańców Gminy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leszek.P
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 22 Lut 2013
Posty: 361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:18, 06 Kwi 2014    Temat postu:

ILAK napisał:
Witam
Niestety decyzja o tym jakie, zależy głównie od Wójta, a jak Pan sam napisał w poście, "rolą sołtysów" jest "przypominanie Wójtowi o przedsięwzięciach i zadaniach, o których mógłby zapomnieć".

A gdzie napisałem że „ rolą sołtysów ” jest „ przypominanie Wójtowi o przedsięwzięciach i zadaniach, o których mógłby zapomnieć". Proszę podać w którym poście jest to zdanie ( data i godzina, ponieważ widzę tu przestawianie słów z mojej wypowiedzi)
Cytat:
Ten sposób wydatkowania środków, choć są przeznaczane na zadania w sołectwach, nie ma nic wspólnego z ideą FS.

W jednym się zgadzamy że z ideą owszem nie, za to środki często są nawet większe niż zakładał ustawodawca.
Cytat:
Zgodnie z inną Ustawą i statutem sołectwa nie ma znaczenia, ile osób jest na Zebraniu wiejskim i może podjąć decyzję.

Owszem lecz odniosłem się do tego: „mojej ocenie ma w w głębokim poważaniu zdanie mieszkańców i sam podejmuje decyzje według własnego widzi mi się.” bo często bywa tak że w ramach kwoty i przepisów sołtys musi podjąć ostateczną decyzję na jaką inwestycję przeznaczyć te pieniądze by zwyczajnie nie przepadły ( w ramach FS inwestycja/e mogły by odpaść z przyczyn formalnych i nic by nie powstało ) a tak jednak coś się dzieje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ILAK
więcej niż znawca
więcej niż znawca



Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 293
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Klaudyn

PostWysłany: Pon 11:28, 07 Kwi 2014    Temat postu:

Leszek P napisał:
A gdzie napisałem że „ rolą sołtysów ” jest „ przypominanie Wójtowi o przedsięwzięciach i zadaniach, o których mógłby zapomnieć". Proszę podać w którym poście jest to zdanie ( data i godzina, ponieważ widzę tu przestawianie słów z mojej wypowiedzi)......


Oczywiście, że to nie jest cytat z Pana wypowiedzi. Jest to moja interpretacja
fragmentów Pana postów z jednego dnia i w jednej sprawie:

Leszek P napisał:

- Sob 21:06, 05 Kwi 2014 - ... gmina na wniosek sołectwa wykonuje ...
- Sob 22:15, 05 Kwi 2014 - ... Wójt zaś łaski nie robi a wręcz cieszy się, że powstają małe lokalne inwestycje niekiedy przekraczające FS a poprzednio często niezauważone przy tworzeniu budżetu....

Do takiej interpretacji skłoniło mnie stwierdzenie "......Wójt łaski nie robi....". Otóż robi łaskę, bo spośród wielu wniosków wybiera (chyba nie będzie Pan twierdził, że wszystkie poprawne formalnie wnioski są realizowane). Jeśli jeszcze cieszy się, że powstają lokalne inwestycje, które często są niezauważone przy tworzeniu budżetu, to już Pan wie, jak doszedłem do sensu wspomnianej interpretacji. Jeśli trochę nie po Pana myśli sfalandyzowałem Pana wypowiedź, to przepraszam.
Leszek P napisał:
.....z ideą (FS) owszem nie, za to środki często są nawet większe niż zakładał ustawodawca

Jesli zgadza się Pan, że proponowany przez Wójta sposób wykorzystania środków na zadania lokalne jest niezgodny z ideą FS, to znaczy, że nie funkcjonuje w Gminie Fundusz Sołecki.
Dyskusja została wznowiona, bo chciałem wykorzystać informację o FS na zebraniu wiejskim.
Nikt nigdy nie podważał, że Gmina nie wykonuje lokalnych inwestycji, chodzi o stwierdzenie, że nie funkcjonuje FS i o kryteria doboru wniosków. (sugeruję kontakt z prawnikiem, jeśli się Pan upiera, że FS działa w Gminie). Nie chcę rozwijać tematu jakie są kryteria, ograniczę się do sugestii, że robi to niesprawiedliwie. No ale ja mieszkam w niepokornej wsi, choć nie należę do Stowarzyszenia.
Na jakiej podstawie twierdzi Pan, że środki są większe niż zakładał Ustawodawca? To jakieś nieporozumienie !!!!! Gdyby nie było FS, to zadania na inwestycje lokalne byłyby identyczne, tylko robione przez Gminę bez wniosków z Sołectw. Jeśli funkcjonuje FS, to środki na niego są wydzielane z ogółu przeznaczonych środków na inwestycje lokalne, a więc łączna pula się nie zmienia. Jeśli natomiast są wydzielane dodatkowo, to właśnie przy funkcjonującym FS środki byłyby większe. No i jeszcze zwrot do Gminy do wysokości 30% wydanych środków powiększa łączną kwotę.
I jeszcze jedno. Środki rezerwuje się na podstawie złożonych wniosków, a więc z góry wiadomo, że spełniają wymogi formalne. Jesli natomiast są problemy z kosztorysem, to dobry Wójt wydzieli Urzędnika do pomocy, bo przecież teraz Urzędnik wykonuje kosztorysy do wniosków Sołtysów.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ILAK dnia Pon 11:34, 07 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leszek.P
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 22 Lut 2013
Posty: 361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:10, 07 Kwi 2014    Temat postu:

ILAK napisał:
Jeśli trochę nie po Pana myśli sfalandyzowałem Pana wypowiedź, to przepraszam.

Niestety ale taka jest prawda ponieważ końcówka mojej wypowiedzi to „a poprzednio często niezauważone przy tworzeniu budżetu....” odnosi się do lat poprzednich przed powstaniem możliwości określenia kwoty do wykorzystania na dane sołectwo.
Cytat:
Pan upiera, że FS działa w Gminie

Nie upieram się jednak twierdzę że sołectwa zyskują na tym finansowo ponieważ przy wyodrębnionym FS zadanie przekraczające kwotę dla danego sołectwa nie mogło być zrealizowane.
Cytat:
Na jakiej podstawie twierdzi Pan, że środki są większe niż zakładał Ustawodawca?

Na podstawie sprawozdania z wykonania budżetu oraz rozmów z sołtysami co oczywiście nie oznacza że w każdej wsi inwestycje co roku przekraczają ową kwotę.
Cytat:
Jeśli natomiast są wydzielane dodatkowo, to właśnie przy funkcjonującym FS środki byłyby większe.

Przeliczniki jednoznacznie określają maksymalne kwoty możliwe do wykorzystania przez RS, więc część zadań przy wydzielonych funduszach z racji ich przekroczenia nie mogło być zrealizowanych.
Cytat:
No i jeszcze zwrot do Gminy do wysokości 30% wydanych środków powiększa łączną kwotę.

Tylko teoretycznie ponieważ kolejny przelicznik określa w jakim procencie dana gmina może ubiegać się o ten zwrot, i nie ma gwarancji że gmina otrzyma jakąkolwiek kasę.
Cytat:
Środki rezerwuje się na podstawie złożonych wniosków, a więc z góry wiadomo, że spełniają wymogi formalne.

Złożenie wniosku nie daje gwarancji jego poprawności pod względem formalno- merytorycznym.
Cytat:
bo przecież teraz Urzędnik wykonuje kosztorysy do wniosków Sołtysów.

Poprzednio sprawdzał prawidłowość i informował o błędnych w wyliczeniach a sam nie mógł nanosić poprawek gdyż nie był to jego ( projekt, wniosek ) na marginesie to niektóre wnioski z założenia miały zaniżone kosztorysy by zmieścić się w danej kwocie ( mamy kogoś kto część prac wykona taniej lecz żadnych kwitów ) ale nie było to regułą. Wydzielone fundusze lub nie to i tak na koniec rozlicza gmina, tyle że zarezerwowane kwoty leżały na koncie do końca roku bez możliwości ich przesunięcia na inne zadania. Kolejny raz przedstawiłem swój punkt widzenia i niewiele się różni od poprzedniego ( wyodrębnienie lub nie ) więc nie liczę na radykalną zmianę zwolenników wyodrębnienia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ILAK
więcej niż znawca
więcej niż znawca



Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 293
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Klaudyn

PostWysłany: Pon 18:54, 07 Kwi 2014    Temat postu:

Witam!
Aby zamknąć już temat jałowej dyskusji na temat funkcjonowania lub nie Funduszy Sołeckich posłużę się fragmentami uzasadnienia Uchwały z dnia 20 marca br o nie wyrażeniu zgody na wyodrębnienie Funduszu Sołeckiego. Nawiasem mówiąc uzasadnienie zawiera zapisy z nowej Ustawy o funduszu sołeckim z dnia 21 lutego 2014 roku. Zmiany są zdecydowanie bardziej korzystne dla korzystających z FS w zakresie wysokości zwrotu. Fragmenty potwierdzają wiarygodność moich postów i w mojej ocenie zaprzeczają tezom zawartym w Pana postach. Ale niech to już sobie ocenią internauci.
I tak:
- Rada gminy może zwiększyć środki funduszu ponad wysokość obliczoną według w/w wzoru ....... można więc przekroczyć przeliczniki;
- Gmina otrzymuje z budżetu państwa zwrot w formie dotacji celowej, części wydatków wykonanych w ramach funduszu..... otrzymuje, a nie może otrzymać. To jest obligatoryjny zwrot, więc musi otrzymać, oczywiście po wysłaniu do Marszałka odpowiednich informacji określonych w Ustawie. Nowelizacja Ustawy zwiększyła maksymalny zwrot do 40%;
-Wniosek powinien zawierać wskazanie przedsięwzięć ...... wraz z oszacowaniem ich kosztów i uzasadnieniem..... Oszacowanie, to jest orientacyjna, szacunkowa wartość, a nie kosztorys wymagany przez Gminę, chyba po to, aby uwalić niechciane w Gminie inwestycje;
-Sołectwa mogą realizować wspólne przedsięwzięcia .....kolejny sposób na zwiększenie kwoty na planowaną inwestycję;
- W trakcie roku budżetowego, .....nie później niż do dnia 31 października ....... sołectwo może złożyć do wójta wniosek o zmianę ..... zakresu ......to jest nowość, że przed końcem roku można zmniejszyć zakres i środki nie przepadną;

I to by było na tyle !!!!!!!!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ILAK dnia Pon 18:55, 07 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leszek.P
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 22 Lut 2013
Posty: 361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:57, 08 Kwi 2014    Temat postu:

ILAK napisał:
Witam!
Aby zamknąć już temat jałowej dyskusji na temat funkcjonowania lub nie Funduszy Sołeckich posłużę się fragmentami uzasadnienia Uchwały z dnia 20 marca br

Przychylam się do propozycji zamknięcia tej dyskusji pozwolę sobie i mam nadzieję na ostatni wpis i nie będę wybiórczo cytował Ustawy dotyczącej FS lecz odniosę się tylko do ostatniego wpisu kolegi ILAK-a.
Cytat:
Rada gminy może zwiększyć środki funduszu ponad wysokość obliczoną według w/w wzoru ....... można więc przekroczyć przeliczniki;
Gmina otrzymuje z budżetu państwa zwrot w formie dotacji celowej, części wydatków wykonanych w ramach funduszu..... otrzymuje, a nie może otrzymać. To jest obligatoryjny zwrot, więc musi otrzymać, oczywiście po wysłaniu do Marszałka odpowiednich informacji określonych w Ustawie.

Zwiększone środki nie podlegają zwrotowi, a mogą spowodować podniesienie współczynnika K według którego naliczany jest zwrot części wydatków. Wyliczenie współczynnika K to składowa wielu danych, od GUS-u przez wytyczne MF, ilość mieszkańców, dochody gminy przeliczane na sołectwo / mieszkańca do współczynnika przeliczeniowego na % zwrotu. Patrząc na zwrot za 2011rok w wysokości 10% ( Kb > Kbk ) przy ustalonym przez MF współczynniku Kbk 2399,29 nasza gmina uzyskała Kb 3014,33 co spowodowało najniższy % zwrotu. Zbierając środki na budowę gimnazjum w Zielonkach i do momentu ruszenia budowy nadwyżka w budżecie to ok 10000000 zł na ten cel może spowodować że przekroczymy wszelkie współczynniki a ustawa nic nie mówi o takim przypadku poza: Art. 12
3. W przypadku zagrożenia przekroczenia przyjętego na dany rok budżetowy maksymalnego limitu wydatków, o którym mowa w ust. 1, zostanie zastosowany mechanizm korygujący polegający na obniżeniu wysokości zwrotu wydatków wykonanych w ramach funduszu, dla każdej z grup gmin o określonym K,
Cytat:
Nowelizacja Ustawy zwiększyła maksymalny zwrot do 40%;

W naszym przypadku jest to nierealne i Art. 4 Ustawy.
4. Zwiększona wysokość środków funduszu nie jest wliczana do wydatków wykonanych w ramach funduszu,
Cytat:
-Wniosek powinien zawierać wskazanie przedsięwzięć ...... wraz z oszacowaniem ich kosztów i uzasadnieniem..

Owszem oszacowanie kosztów jest nieco łatwiejsze od kosztorysu ale też wymaga sporej wiedzy z zakresu wartości materiałów jak i robocizny. Ponadto w Ustawie mamy opisane zasady składania wniosków i ich dalszych losów ( nie będę cytował 11-stu punktów z Art. 5 ) a są one dość restrykcyjne.
Cytat:
......to jest nowość, że przed końcem roku można zmniejszyć zakres i środki nie przepadną;

To że nie przepadną poza Art. 5 to dobrze lecz te niewykorzystane a zapisane w budżecie muszą przeleżeć do końca roku bezproduktywnie.
Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ILAK
więcej niż znawca
więcej niż znawca



Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 293
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Klaudyn

PostWysłany: Wto 21:16, 08 Kwi 2014    Temat postu:

Witam
Miałem zakończyć temat, ale nie mogę się zgodzić z taką interpretacją mojego postu. Dlatego teraz kopia oficjalnego komunikatu Ministerstwa:
..................................................
11.03. Warszawa - MAC informuje:
Dzisiaj (wtorek, 11 marca br.) Bronisław Komorowski, prezydent RP, podpisał ustawę o funduszu sołeckim, przygotowaną przez Ministerstwo Administracji i Cyfryzacji.
Podpisana dziś przez prezydenta RP ustawa o funduszu sołeckim sprawi, że więcej lokalnych wspólnot będzie mogło finansować wybrane projekty ważne dla swoich społeczności.
Ustawa pozwala m.in. na większe wsparcie gmin z budżetu państwa. Do tej pory gminy dostawały - w zależności od zamożności - zwrot 10 proc., 20 proc. lub 30 proc. kosztów inwestycji, o której współdecydowali mieszkańcy sołectw. Teraz ma to być - odpowiednio - 20 proc, 30 proc. lub 40 proc. Regulacja umożliwia też realizowanie wspólnych projektów przez sołectwa z jednej gminy (fundusze będą mogły się sumować) oraz zmienianie budżetu funduszu sołeckiego w ciągu roku.
...............................................................................
Po raz kolejny powtarzam, że nawet tak bogata Gmina jak nasza, jeśli współczynniki podane przez Pana są prawdziwe, może otrzymać 20% zwrotu FS. Ponadto właśnie po to stworzono możliwość zmiany budżetu FS, aby środki nie przepadły i mogły być wykorzystane na inny cel. Słynne 11 punktów, które nazywa Pan restrykcyjnymi, to jest zwykła procedura sporządzania wniosku i tryb postępowania, gdy wniosek się nie podoba Wójtowi i chce go odrzucić. Tam są tylko terminy wykonania, a każdy termin jest restrykcyjny, bo jest precyzyjnie określony (też nie chcę cytować, a zainteresowani zerkną do Ustawy).
I na koniec z Wikipedii i Słownika:
-Kosztorys jest to dokument finansowy realizacji określonego zadania;
-Oszacowanie -na ogół używa się go w związku z wartościami w większym stopniu domyślnymi, nie opartymi na wiarygodnych danych, które mogą dać tylko rząd wielkości danej wartości.
Może i to są czynności podobne, ale nie podjął bym się wykonania kosztorysu modernizacji głównej ulicy Lutosławskiego w Klaudynie, a oszacować koszty mogę w jeden dzień.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ILAK dnia Wto 21:20, 08 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2015 Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Strona 8 z 9

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin