 |
:.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
killstupidyty
Gość
|
 Wysłany: Śro 16:33, 29 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Za podłączenie prądu albo gazu też pbierają tę dobrowolną opłatę ?
Korzystał z tej sieci wod-kan też pewnie będę "za darmochę" dlatego więc muszę zapłacić haracz tak ?
Pieprzysz waść i agitujesz w niesłusznej sprawie, przecież Wójt nam środki z Unii załatwił na rozbudowę tej sieci. Ale zawsze wziąć kasę ( na KP ) z obu stron jest lepiej. Od przybytku głowa nie boli.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
vin7
prawie znawca
Dołączył: 05 Lis 2006
Posty: 82
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice
|
| Wysłany: Śro 16:55, 29 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Nie agituję tylko usiłuję wytłumaczyć, cóż jednak gdy rozumek niewielki...
Dotację są do rozbudowy ale nie za podłączenie poszczególnych odbiorców.
Unia nie jest dobrym wujkiem - aby "wyjąć" trzeba "włożyć" tzn. bez dopłaty z Unii byś zapłacił kilkukrotnie wiecej.
Podałem też przykład z innego województwa, analogicznie dopłacali moi znajomi w całej Polsce. Dobrodziejstwem Uni jest to, że dopłatami stymuluje rozwój takich instalacji jako podstawowe w programie ochrony srodowiska.
Ale, powtarzam - NIE DAJE PREZENTóW!!!
Mam nadzieję że wytłumaczyłem to jasno. Kto tego nie pojmuje jest głąbem zdolnym tylko do roszczeniowych pojękiwań!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Durek
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:32, 29 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| vin7 napisał: | Nie agituję tylko usiłuję wytłumaczyć, cóż jednak gdy rozumek niewielki...
Dotację są do rozbudowy ale nie za podłączenie poszczególnych odbiorców.
Unia nie jest dobrym wujkiem - aby "wyjąć" trzeba "włożyć" tzn. bez dopłaty z Unii byś zapłacił kilkukrotnie wiecej.
Podałem też przykład z innego województwa, analogicznie dopłacali moi znajomi w całej Polsce. Dobrodziejstwem Uni jest to, że dopłatami stymuluje rozwój takich instalacji jako podstawowe w programie ochrony srodowiska.
Ale, powtarzam - NIE DAJE PREZENTóW!!!
Mam nadzieję że wytłumaczyłem to jasno. Kto tego nie pojmuje jest głąbem zdolnym tylko do roszczeniowych pojękiwań! |
To ty jesteś głąbem. Nie obrażaj Kilstupidyty. Poszukam i napiszę ci podstawę prawną nie zezwalająca na pobietanie takich opłat. GŁĄBIE!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
mleczko
prawie lider
Dołączył: 15 Mar 2006
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Babice
|
| Wysłany: Śro 18:10, 29 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Hej GOŁĄBIE - wyluzujcie, bo się Admin wkurzy 
Jak nic tylko Lucyfer może coś mądrego w tej sprawie napisać. Być może RIO nie pozwala brać lub nie brać pieniędzy za gminny wodociąg komuś lub czemuś, co nie należy do dóbr gminy.
Generalnie każdy z Was napisał o zupełnie czymś innym
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Śro 21:54, 29 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| mleczko napisał: | Hej GOŁĄBIE - wyluzujcie, bo się Admin wkurzy
Jak nic tylko Lucyfer może coś mądrego w tej sprawie napisać. Być może RIO nie pozwala brać lub nie brać pieniędzy za gminny wodociąg komuś lub czemuś, co nie należy do dóbr gminy.
Generalnie każdy z Was napisał o zupełnie czymś innym |
W skrócie, bo już o tym pisałem szczegółowo chyba na forum lipkowskim. Inwestycja w wodociąg jest inwestycją publiczną, finansowaną z pieniędzy publicznych - poskich (gminnych) i unijnych (ZPORR).
Prawo o finansach publicznych (w UE i w PL), pozwala na finansowanie nimi wyłącznie inwestycji publicznej, a więc w tym wypadku do granicy posesji, także przyłącza. I tak jest. Zaś za pociągnięcie przyłącza od granicy posesji do miejsca wcinki w istniejącą instalację musi zapłacic właściciel posesji. Tak jest w każdym kraju UE, bo na prywatnym (niegminnym) terenie nie wolno wyłożyć złotówki budżetowj.
Prowadzi to do innych problemów, jak z ulicą Sasanki w Koczargach, gdzie gmina nie kładzie nawet kolektora. Dlaczego? Dlatego że mimo iż Sasanki jest ulicą w sensie nazwy i dostępności publicznej, grunt na którym leży jest wciąż własnością prywatną i póki tak jest, gminie nie wolno tam wykonywać prac.
A mogli prace wykonywać inni "operatorzy", na przykład telekomunikacja czy gazownia, bo oni nie finansowali ich z pieniędzy publicznych, a komercyjnych. Wodociąg, który tam jest był finansowany na innych zasadach, obowiązujących przed wejściem PL do UE, kiedy UE dawała część pieniędzy, drugą część dorzucałą gmina, a trzecią mieszkańcy - za całą infrastrukturę, czyli także "główną rurę". Ale to się zmieniło.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
vin7
prawie znawca
Dołączył: 05 Lis 2006
Posty: 82
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice
|
| Wysłany: Czw 1:32, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Durek...
| Cytat: | | To ty jesteś głąbem. Nie obrażaj Kilstupidyty. Poszukam i napiszę ci podstawę prawną nie zezwalająca na pobietanie takich opłat. GŁĄBIE! |
Uderz w stół a ...
Wydaję mi się że Lucyfer potwierdził to, co starałem się napisać w języku zrozumiałym nawet dla głąbów.
Jeżeli stać cię na coś więcej oprócz inwektyw - możemy podyskutować merytorycznie (takie trudne słowo) choć wydaje mi się, że temat dopłat do wodociagów i kanalizacji JEST WYCZERPANY.
Przy okazji - za podłączenie gazu i elektrycznosci też się płaci, choć nie są to opłaty dobrowolne, tylko z cennika i tylko GŁĄB moze wypisywać pierdoły, że cokolwiek podłączą mu za friko "bo bedzie płacil za rachunki"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Czw 7:11, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Panowie!
Taki język do niczego nas nie doprowadzi.
Walczcie na argumenty, a nie na obelgi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
babice.waw.pl
Ojciec Założyciel
Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 921
Przeczytał: 7 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice
|
| Wysłany: Czw 9:02, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: | Panowie!
Taki język do niczego nas nie doprowadzi.
Walczcie na argumenty, a nie na obelgi. |
POPIERAM LUCYFERA - POPROSZĘ GRZECZNEJ.
OSTRZEŻENIE USTNE !!!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
killstupidyty
Gość
|
| Wysłany: Czw 12:55, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: | Panowie!
Taki język do niczego nas nie doprowadzi.
Walczcie na argumenty, a nie na obelgi. |
Z tym się akurat zgodzę, natomiast mała uwaga do vin7 nie pisz tak ( w takim tonie ) jabyś to Ty wszystko wiedział a reszta to plebs niedorastający Ci nawet do kostek bo tym właśnie wzbudzasz w innych agresję, zauważ że prawie wszędzie gdzie się udzielasz prędzej czy później prowokujesz burdę słowną.
Natomiast wg mnie temat wod-kan Eko Babice nie został wyczerpany.
Za podłączenie od domu do granicy posesji zapłaciłem oddzielnie wykonawcy, z Eko przyjechali i odebrali robotę przed zasypaniem instalacji. Pytałem natomiast o te wpłaty, niemałe, w trakcie załatwiania przyłacza za tzw. "wydanie warunków". Na jakiej podstawie Eko to pobiera i gwarantuję że nie jest to opłata dobrowolna bo bez niej nie przyłączą posesji do sieci wod-kan a bez przyłącza kan. nie wydadzą pozwolenia na budowę więc niejako ta "dobrowolność" w opłacie jest wymuszona ( jak kto woli przez szantaż ).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Czw 18:20, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| killstupidyty napisał: | Natomiast wg mnie temat wod-kan Eko Babice nie został wyczerpany.
Za podłączenie od domu do granicy posesji zapłaciłem oddzielnie wykonawcy, z Eko przyjechali i odebrali robotę przed zasypaniem instalacji. Pytałem natomiast o te wpłaty, niemałe, w trakcie załatwiania przyłacza za tzw. "wydanie warunków". Na jakiej podstawie Eko to pobiera i gwarantuję że nie jest to opłata dobrowolna bo bez niej nie przyłączą posesji do sieci wod-kan a bez przyłącza kan. nie wydadzą pozwolenia na budowę więc niejako ta "dobrowolność" w opłacie jest wymuszona ( jak kto woli przez szantaż ). |
Warunki są wymuszone przez prawo budowlane. W wypadku każdej "roboty budowlanej" musisz uzyskać owe "warunki zabudowy" i rzeczywiście bez nich nie przyłączą wykonanego przykanalika. Wynika to z tego, że potem go "przejmują w eksploatację" i dlatego prawo nakłada na nich obowiązek wymuszenia owymi warunkami wybudowania go zgodnie z określonymi założeniami technicznymi, indywidualnie dla każdej posesji. Wysokośc opłąty jest wynikiem "kalkulacji przedsiębiorstwa" i tu by się musiał wypowiedzieć sam prezes Turkot - podejmowałem próby, aby tę opłatę obniżono, ale bezskuteczne.
Ów odbiór odbejmuje także zainwentaryzowanie faktycznie wykonanej instalacji, czyli naniesienie jej na plany, żeby potem podczas wykonywania innych prac nie została uszkodzona lub naruszona. I to jest gra warta świeczki bo znam przypadki, gdy późniejszy wykonawca uszkodził podziemną instalację w rzeczywistości przebiegającą niezgodnie z planami i koszt jej naprawy ponosił nie on, a firma która inwentaryzowała pierwszą instalację(i przy okazji była jej wykonawcą).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 18:59, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: | | Wysokośc opłąty jest wynikiem "kalkulacji przedsiębiorstwa" i tu by się musiał wypowiedzieć sam prezes Turkot - podejmowałem próby, aby tę opłatę obniżono, ale bezskuteczne. |
Ok wysokość opłaty ale na jakiej podstawie prawnej jest ona naliczana.
Chyba będę musiał zajżeć ( a nie jest to takie proste ) do owego wyroku NSA, o którym pisałem wcześniej. Napewno dużo by to wyjaśniło, bo jak narazie to zgadujemy co w nim jest.
| Lucyfer napisał: | | Ów odbiór odbejmuje także zainwentaryzowanie faktycznie wykonanej instalacji, czyli naniesienie jej na plany, żeby potem podczas wykonywania innych prac nie została uszkodzona lub naruszona. I to jest gra warta świeczki bo znam przypadki, gdy późniejszy wykonawca uszkodził podziemną instalację w rzeczywistości przebiegającą niezgodnie z planami i koszt jej naprawy ponosił nie on, a firma która inwentaryzowała pierwszą instalację(i przy okazji była jej wykonawcą). |
No właśnie mi też inwentaryzację przeprowadzał Babicki geodeta a nie ktos z Eko. Z Eko byl tylko na ogledzinach przed zasypaniem.
Wiec nadal nie wiem za co ta kasa.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Czw 20:25, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisał: | | .......Chyba będę musiał zajżeć ( a nie jest to takie proste ) do owego wyroku NSA, o którym pisałem wcześniej. Napewno dużo by to wyjaśniło, bo jak narazie to zgadujemy co w nim jest. |
Jak nie jest łatwe, poproś diabła  Proszę bardzo, nawet z komentarzem prawnym.
Opłata za przyłączenie nieruchomości do sieci wodociągowej i kanalizacyjnej
Wyrok wydany w sytuacji, gdy w wielu miejscowościach buduje się bądź modernizuje sieci wodociągowo-kanalizacyjne, przyłączając do nich nowych użytkowników, wskazuje, że takie opłaty nie mają podstaw prawnych. Prowadziłyby do przeniesienia na mieszkańców gminy bezpośredniego i przymusowego finansowania zadań gminy przez obowiązkowy udział w kosztach budowy. Tymczasem kwestię uczestnictwa właścicieli nieruchomości w kosztach budowy infrastruktury technicznej regulują przepisy ustawy o gospodarce nieruchomościami dotyczące opłat adiacenckich.
Zarządzenie w sprawie ustalenia wysokości opłat za włączenie nieruchomości do czynnej sieci kanalizacyjnej wydał burmistrz miasta i gminy Niepołomice. Wojewoda małopolski unieważnił je z powodu braku podstawy prawnej. Gmina poskarżyła się do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Krakowie. Dowodziła, że zarządzenie wydano na podstawie przepisów ustaw o gospodarce komunalnej oraz o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków.
WSA oddalił skargę. Art. 4 ust. 1 pkt 2 ustawy o gospodarce komunalnej upoważnia organ stanowiący lub wykonawczy gminy jedynie do ustalania cen i opłat za usługi komunalne o charakterze użyteczności publicznej. Nie daje natomiast generalnego upoważnienia do wprowadzania opłat o charakterze publicznoprawnym. Tymczasem z treści unieważnionego zarządzenia wynika, że opłata za włączenie do sieci wodociągowej i kanalizacyjnej jest obowiązkowa, a więc stanowi w istocie daninę publiczną.
W skardze kasacyjnej do NSA gmina zarzuciła błędną wykładnię wspomnianych przepisów ustawy o gospodarce komunalnej i niewłaściwe zastosowanie art. 15 ust. 2 ustawy o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę. Zgodnie z tym ostatnim przepisem wykonanie przyłączy do sieci zapewnia na własny koszt osoba ubiegająca się o przyłączenie nieruchomości do sieci. Opłaty, o których mowa w zarządzeniu, nie są przymusowe, lecz mają charakter dobrowolny. Zainteresowany może we własnym zakresie wykonać przyłącze, a zakład wodociągów i kanalizacji dokona jego odbioru.
NSA oddalił skargę kasacyjną. Na podstawie art. 4 ust. 1 pkt 2 ustawy o gospodarce komunalnej, organy stanowiące jednostek samorządu mogą postanawiać o wysokości cen i opłat za usługi komunalne o charakterze użyteczności publicznej oraz za korzystanie z obiektów i urządzeń użyteczności publicznej jednostek samorządu. Nie może on być jednak w żadnym razie podstawą prawną do podejmowania uchwał określających odpłatność za włączenie do czynnej sieci kanalizacyjnej. Możliwość ustanowienia obowiązku ponoszenia opłat za przyłączenie do sieci nie wynika również z art. 15 i 19 ustawy o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę (sygn. II OSK 730/06). [link widoczny dla zalogowanych]
Zauważ, że chodzi o "myto" nakładane przez gminę ponad "koszty wykonania przyłączenia" ponoszone we własnym zakresie przez dokonującego podłączenia. A koszty wykonania przyłączenia obejmują normalnie owe "warunki'. Pojawia się tylko dalej pytanie, o podstawę ustalenia ceny owych "warunków".
Ktoś gdzieś się pytał, czy przy podłączeniu prądu i gazu płaci się za takie warunki. Owszem, tyle że płaci za nie wykonawca i przerzuca je na inwestora - tak miałem w swoim wypadku. Ponieważ prawo energetyczne potem zmieniano (nie wiem o gazie), to zdaje się że teraz ZE przyłącza za ryczałt, ale jest on na tyle słony, że w wielu wypadkach obejmuje ową opłatę. zaś tam, gdzie nie obejmie, pewnie ZE musi ją wrzucić w koszty własne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pią 8:57, 01 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
" | Cytat: | Gmina nie może nakładać na mieszkańców obowiązkowych opłat za przyłączenie nieruchomości do sieci wodociągowej i kanalizacyjnej"
wyrok NSA sygn.II OSK 730/06
czyli nie może robić dokładnie tego, co robi gmina Babice.....
------------------------------------------------------------------------------------------------
Można trochę wyjaśnień w tej sprawie ? |
[/quote]
Proszę się dokładnie poinformować, myślę że zachodzi spore nieporozumienie. Po pierwsze, gmina nigdy nieuzależniała podłączenie od tzw. wpłat dobrowolnych. Owszem swego czasu takie były dość powszechne, ale tak szło niejako z rozpędu, kiedy gazyfikowano gminę i tego typu opłaty były warunkiem podłączenia do gazu. Obecnie też można wnosićć opłaty na różne cele - nie wiem jak teraz, ale kiedyś nawet można było odliczać od podatku. Ale w żadnej mierze gmina nie wymusza, ani nie warunkuje. Inna sprawa wykonanie podłączenia na terenie danej posesji. Myślę, że tutaj wkradło sie nieporozumienie. Tę część musi sfinansować w całozainteresowany
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Pią 9:17, 01 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Nieporozumienie jest w kilku punktach:
a) z wejściem Polski do UE zmieniły się zasady fiansowania projetków infrastrukturalnych. Przed wejściem do UE, o ile pamiętam wkład własny był wyższy nż po wejściu i go się "uzupełniało" owymi opłatami od ludności, ktore szły także na finansowanie "głównej rury", czyli tego co za posesją. Ale można było (i tak się robiło) fiansować z tej "puli wpólnej" przyłączenia posesji.
Od wejścia Polski do UE, to co poza posesją musi współfinansować wkładem własnym gmina, ale niższym niż przedtem. I nie ma prawa pobierać na ten cel dodatkowych opłat od mieszkancówe - musi to zrobić z budżetu. Za to ma zakaz finansowania z tej puli czegokolwiek w gruncie niepublicznym, a więc także przyłączy wewnątrz posesji.
b) inną parą kaloszy były inwestycje komercyjne współfinansowane przez gminę ówcześnie z gazownią. Nie wiem jak to się teraz odbywa, ale gdzieś w 1995 (??) roku gdy budowałem dom, to kilkaset metrów gazociągu musieliśmy wraz z sąsiadem pociągnąć całkowicie za własne pieniądze i gmina nic nam nie oddawała. Nie pamiętam już czy i jaki wpływ miało na ten fakt to, że ówcześnie połówka ulicy, w której ciągnęliśmy gaz, była własnością prywatną rol;nika, który jej jeszcze nie sprzedał na działki. Ale chyba to nie miało wpływu, bo linię energetyczną finansowaliśmy tak samo, mimo iż już wtedy była budowana w gminnej połowie ulicy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
killstupidyty
Gość
|
| Wysłany: Pią 16:19, 01 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: | ( ... )
Od wejścia Polski do UE, to co poza posesją musi współfinansować wkładem własnym gmina, ale niższym niż przedtem. I nie ma prawa pobierać na ten cel dodatkowych opłat od mieszkancówe - musi to zrobić z budżetu. Za to ma zakaz finansowania z tej puli czegokolwiek w gruncie niepublicznym, a więc także przyłączy wewnątrz posesji. |
Czyli ?
Może na przykładzie powiem co mam na myśli od początku bo nie możemy dojść do ładu  .
Mam kanalizację w drodze i przykanalik w granicy działki.
Teraz się buduję i chcę się podłączyć do tego przykanalika. Całą infrastrukturę od budynku do przykanalika opłacam i buduję ja ( firma wynajęta przezemnie ) jest O.K. Teraz chcę się podłączyć do owego przykanalika, rozkopuję go, "moja" firma wkłada tak kinetę i podłącza się - cały czas ja płacę i jest O.K. Z Eko przychodzą patrzą przed zasypaniem O.K. Następnie Geodeta "mój" robi inwentaryzację, nanosi to na mapę, którą zanoszę do Eko aby zainwentaryzowali to u siebie - cały czas ja płacę i jest O.K.
Po co więc i na jakiej podstawie Eko wyciąga ode mnie po 500,- PLN ( o ile dobrze pamiętam po 500,- ) za kanalizę i 500,- za wodociąg ??? - z wodociągiem robię identycznie jak z kanalizą.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
