Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ogólnoposka Karta Dużej Rodziny
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2014
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
biro
debeściak
debeściak



Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Pon 9:22, 21 Lip 2014    Temat postu:

ILAK napisał:
... każdy radny z własnej inicjatywy, ze swoich, niemałych zresztą środków otrzymywanych z naszych podatków...


Mógłbyś podrzucić jakiś konkret, jak duże są te środki?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ILAK
więcej niż znawca
więcej niż znawca



Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 293
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Klaudyn

PostWysłany: Pon 13:47, 21 Lip 2014    Temat postu:

biro napisał:
Mógłbyś podrzucić jakiś konkret, jak duże są te środki?

Wyczuwam nutę ironii w tej wypowiedzi. Ale co tam, przeżyję. Pojęcie niemałe, jest oczywiście pojęciem względnym, zależy dla kogo. Istnieje coś takiego, jak dostęp do informacji publicznej, a dochody Radnego są informacją publiczną. Wystarczy złożyć więc wniosek do Gminy i GMINA MUSI udzielić szczegółowej odpowiedzi. Ja tych danych nie potrzebuję, bazuję wyłącznie na dostępnych oficjalnych danych.
A teraz szczegóły:
- w budżecie na diety i obsługę Rady Gminy przeznaczono kwotę 284336,00 zł;
- maksymalna wysokość diety radnego w Gminie 15-100 tysięcy mieszkańców wynosi około 2 tysięcy złotych (nieopodatkowanych, w 2012 roku było to 1987 zł i trochę groszy);
- minimalna płaca w Polsce 1680 zł brutto;
- płaca głównego specjalisty w służbie cywilnej około 4000 zł brutto;
- praca dobrego Radnego porównywalna, przynajmniej dla mnie, jest z pracą dobrego Sołtysa, który nie dostaje diet;

To jest to dużo, czy mało. Dla mnie niemało i dlatego tak napisałem. Oczywiście Radni mogą ograniczyć sobie wysokość diety, ale gdyby z tym wystąpili, to byłaby informacja w Gazecie Babickiej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 19:21, 21 Lip 2014    Temat postu:

Za nieróbstwo radnych należy im się 0 zł Twisted Evil .A dotychczasowe diety bezradnych przeznaczyć dla najuboższych mieszkańców naszej gminy.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
biro
debeściak
debeściak



Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Pon 22:20, 21 Lip 2014    Temat postu:

ILAK napisał:
biro napisał:
Mógłbyś podrzucić jakiś konkret, jak duże są te środki?

Wyczuwam nutę ironii w tej wypowiedzi.


Dobrze wyczułeś Smile.

W internecie dostępne są oświadczenia majątkowe radnych naszej gminy.
Nie przeglądałem wszystkich, bo nie jest to dla mnie bardzo istotny temat, ale czworo losowo wybranych radnych zadeklarowało za zeszły rok dochody z tytułu pełnienia tej funkcji w wysokości 11-13 tysięcy złotych.
Z pewnością comiesięczne dochody netto w wysokości ok 1000 zł to dla niektórych sporo, niemniej pod Twoje sformułowanie "niemałe środki otrzymywane z naszych podatków"każdy może sobie podłożyć dowolną sumę, raczej wyższą niż niższą od prawdziwej.

No i nasuwa się pytanie: dlaczego to właśnie radni mają wziąć na swoje barki zatrzymanie katastrofy demograficznej i z własnych dochodów fundować rodzinom wielodzietnym karnety na basen w Łomiankach (i czemu właśnie w Łomiankach Smile).
W końcu z naszych podatków utrzymujemy całą sferę budżetową.
Może to wojskowi, nauczyciele, policjanci, pielęgniarki itp powinni ze swoich "niemałych środków otrzymywanych z naszych podatków" łożyć na rodziny wielodzietne?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
emil_d
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 27 Gru 2011
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 8:21, 22 Lip 2014    Temat postu:

biro napisał:

Może to wojskowi, nauczyciele, policjanci, pielęgniarki itp powinni ze swoich "niemałych środków otrzymywanych z naszych podatków" łożyć na rodziny wielodzietne?


A to dlatego urzędnicy, bo reszta z wymienionych profesji ogólnie wykonuje swoje obowiązki wzorowo lub co najmniej dobrze. Urzędnicy należą do grupy, która sama sobie napędza robotę i zatruwa życie tym co ich utrzymują. Wydaje mi się, że jest to proste i logiczne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
biro
debeściak
debeściak



Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Wto 10:36, 22 Lip 2014    Temat postu:

Mnie to się nie wydaje ani proste ani logiczne.
Przede wszystkim radni nie są urzędnikami.
Po drugie zdarzyło mi się widzieć zarówno dobrze pracującego urzędnika, jak i olewającego swoją robotę policjanta i nauczyciela i pielęgniarkę.
Po trzecie: konstytucyjną metodą oceny pracy radnych są wybory.
Jeśli obecni radni się nie nadają, wkrótce można będzie ich zmienić na lepszych. Osoby posiadające bierne prawo wyborcze mogą zgłosić własna kandydaturę i mieć realny wpływ na otaczającą nas rzeczywistość.

Z tym, że pomysły, żeby politykę prorodzinna finansowały grupy zawodowe nie cieszące się szacunkiem internautów (radni, straż gminna, wójt) dobrze sprawdzają się na forach, w realu to bardziej skomplikowany temat.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ILAK
więcej niż znawca
więcej niż znawca



Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 293
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Klaudyn

PostWysłany: Wto 15:08, 22 Lip 2014    Temat postu:

biro napisał:
No i nasuwa się pytanie: dlaczego to właśnie radni mają wziąć na swoje barki zatrzymanie katastrofy demograficznej i z własnych dochodów fundować rodzinom wielodzietnym karnety na basen w Łomiankach (i czemu właśnie w Łomiankach ).

W Łomiankach, bo taniej i chyba bliżej niż na Bemowie.
A teraz już poważnie. Intencją mojej wypowiedzi było stwierdzenie, że radni, podobnie jak posłowie, o innych grupach "zawodowych" nie wspomnę, ochoczo decydują za nas, co jest dla nas dobre, a co jest złe, a także w naszym imieniu chętnie rozdają środki finansowe z naszych podatków. Pomijając wulgaryzmy i nietaktowne odzywki w temacie Karty, intencja autorów niektórych postów jest dla mnie jasna. Sprowadza się do myśli: "Chcesz dzielić cudze, społeczne, dziel mądrze. Ale daj przykład, że możesz oddać również część swojego". Ponadto Radni są czymś więcej niż urzędnicy. Urzędnik porusza się w granicach i regułach ustalonych przez posłów i radnych. A radni i posłowie stanowią prawo i ustalają reguły. Różnica jest wyraźna. Natomiast inne grupy zawodowe, typu wojsko i policja za sfery budżetowej, tylko przejadają środki przydzielone z budżetu, ale nie bawią się w podziały socjalne i moralne, chyba że wewnątrz własnych organizacji, a i to pod wpływem tych zewnętrznych nacisków.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
biro
debeściak
debeściak



Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Wto 17:48, 22 Lip 2014    Temat postu:

Radni decydują za nas, bo są naszymi przedstawicielami i właśnie w tym celu zostali przez nas wybrani. Takie są zasady demokracji.

Zgadzam się, że trzeba wybierać tych, co dzielą mądrze, nie zgadzam się, że tylko ten kto oddaje część swojego będzie potrafił to robić.
A tak w ogóle nie uważam, żeby polityka prorodzinna była zadaniem radnych i gminy.
Problem demograficzny dotyczy całego kraju i to rząd powinien się tym zajmować. Nawet jeśli w jakiejś gminie dzietność znacznie przekroczy wskaźniki krajowe, to wcale nie oznacza, że jej mieszkańcy nie będą mieć problemów z wypłatą emerytur czy opieką społeczną.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
emil_d
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 27 Gru 2011
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:48, 22 Lip 2014    Temat postu:

biro napisał:
Radni decydują za nas, bo są naszymi przedstawicielami i właśnie w tym celu zostali przez nas wybrani. Takie są zasady demokracji.

Zgadzam się, że trzeba wybierać tych, co dzielą mądrze, nie zgadzam się, że tylko ten kto oddaje część swojego będzie potrafił to robić.
A tak w ogóle nie uważam, żeby polityka prorodzinna była zadaniem radnych i gminy.
Problem demograficzny dotyczy całego kraju i to rząd powinien się tym zajmować. Nawet jeśli w jakiejś gminie dzietność znacznie przekroczy wskaźniki krajowe, to wcale nie oznacza, że jej mieszkańcy nie będą mieć problemów z wypłatą emerytur czy opieką społeczną.


Takie przyjęcie na klatę zadań nazywa się odpowiedzialnością - przerzucenie tej odpowiedzialności na rząd bo to problem ogólnonarodowy to mówiąc delikatnie wielka głupota, chyba, że rzeczywiście gmina nie może w tej sprawie nic zrobić (np. wprowadzić ulgi dla dużych rodzin, dofinansować podręczniki czy przybory szkolne, itp.).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
biro
debeściak
debeściak



Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Wto 19:43, 22 Lip 2014    Temat postu:

Problem wyludniania się Polski to sprawa ogólnonarodowa i wymaga działań na szczeblu krajowym.
Jeśli jedna gmina zafunduje rodzinom wielodzietnym bilety na basen, druga dofinansuje zniżki do komunikacji, trzecia przybory szkolne a kolejne 15 nie zrobi w tej kwestii nic, czy poprawi to wskaźniki demograficzne w skali kraju?
Śmiem wątpić.

A w ogóle dziwiłbym się, gdyby ktoś zastanawiając się nad powiększeniem rodziny uzależniał to od zniżek na komunikację czy basen.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
emil_d
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 27 Gru 2011
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 20:15, 22 Lip 2014    Temat postu:

biro napisał:
Problem wyludniania się Polski to sprawa ogólnonarodowa i wymaga działań na szczeblu krajowym.
Jeśli jedna gmina zafunduje rodzinom wielodzietnym bilety na basen, druga dofinansuje zniżki do komunikacji, trzecia przybory szkolne a kolejne 15 nie zrobi w tej kwestii nic, czy poprawi to wskaźniki demograficzne w skali kraju?
Śmiem wątpić.

A w ogóle dziwiłbym się, gdyby ktoś zastanawiając się nad powiększeniem rodziny uzależniał to od zniżek na komunikację czy basen.


Zgadzam się - problem jest ogólnonarodowy, ale nie zwalnia to naszych lokalnych włodarzy od próby pomocy rodzinom wielodzietnym na poziomie lokalnym (a może się mylę). Ja mam dwójkę dzieci i wiem, że nie stać mnie na trzecie, bo:
1. Przedszkole publiczne nie przyjmie mojego dziecka (poprzednio się nie udało to i teraz się nie uda) - to też problem ogólnokrajowy - wszędzie brakuje przedszkoli - ale czy to znaczy, że w naszej gminie nie mogłoby być lepiej?
2. Moja córka idzie do pierwszej klasy - będzie chodziła na drugą zmianę, syn na pierwszą - więc muszę zapłacić za dwójkę dzieci za świetlicę - a gmina mogłaby wielodzietnym rodzinom dofinansowywać świetlicę - chyba, że powinno się tym zająć Ministerstwo Edukacji.
3. Wyprawka do szkoły dla jednego dziecka to 500 - 1 000 zł - dla 4 dzieci to już poważny wydatek - znam państwa gdzie wyprawki są dofinansowywane (nie tylko w przypadku rodzin wielodzietnych).
4. Wizyty u dentysty - kilkaset złotych rocznie dla 2 dzieci - tego też nie może dofinansować gmina.
5. Szczepionki, badania lekarskie - w większości odpłatne.

Czy to zmieni sytuację w demografii ogólnokrajowej - nie, ale trzeba wychodzić poza standardy a nie równać się do słabszych. A może na tym polega rządzenie aby wszyscy mieli tak samo źle? To już chyba przez 45 lat było i 25 lat temu odeszło - pozostało jedynie w myśleniu urzędników.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2014 Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
Strona 4 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin