Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zestawy solarne - doświadczenia
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2012
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ted
więcej niż lider
więcej niż lider



Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 525
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:32, 26 Lip 2012    Temat postu: Zestawy solarne - doświadczenia

Dobry wieczór,

czy ktoś z szanownych Państwa instalował sobie panele solarne (do ogrzewania CW) lub wie o kimś znajomy, który to robił?

Jeżeli tak, to czy macie może opinie na temat producentów i firm montażowych?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Watson
lider
lider



Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 425
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Babice

PostWysłany: Pią 7:17, 27 Lip 2012    Temat postu:

Przyjacielu, daj sobie spokój z instalacjami kolektorów słonecznych, chba, że na prawdę nie masz co z pieniędzmi zrobić Wink
Jeżli stawiasz na nowsze technologie grzewcze i masz do wydania 10-15 tyś to załóż sobie wentylację mechaniczną z wymiennikiem krzyżowym (np. Dospel ma niezłe centralki), o ile jeszcze nie masz takowej. Uwierz mi, że w tym przypadku instalacja ma szansę się zwrócić i zacząć przynosić oszczędności. Kolektory bez dopłaty rzędu 60% (minimum) to nic innego jak tak zwany gadżet.
Doprawdy nie rozumiem dlaczego ludzie montują instalacje solarne.

Jeżeli jednak się upierasz przy kolektorach i masz dostęp do niezłego dofinansowania, to polecam instalacje Viessmann, które nie są najtańsze, ale na pewno będą sprawne i bardzo trwałe a przy tym nie będzie problemu z gwarancją i serwisem. Oczywiście biorę pod uwagę wyłącznie kolektory próżniowe.
Firm wykonawczych nie polecę, ale te dość łatwo znaleźć - nawet w okolicy Babicowa jest ich kilka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Pią 7:52, 27 Lip 2012    Temat postu:

Watson napisał:
Doprawdy nie rozumiem dlaczego ludzie montują instalacje solarne.


Bo są firmy, które je produkują. I muszą sprzedać. A żeby sprzedać, uprawiają reklamę i marketing, na który część ludzi daje się wziąć. Część z kolei uważa, że stosując je przyczynia się do ochrony środowiska.

Tak, jak pisałeś, w naszym klimacie bez potężnych dopłat jest to rozwiązanie zupełnie nieekonomiczne.

A co do ochrony środowiska, to nikt jakoś nie przedstawia pełnego "ciężaru ekologicznego" kolektorów, czyli nie tylko oszczędności energii konwencjonalnej w trakcie ich eksploatacji, ale także kosztów środowiskowych ich wyprodukowania i późniejszej utylizacji, które od równania trzeba odjąć.

Gdy zaczęto produkować hybrydową Toyotę Prius, w Stanach ją kupowali ludzie, "chcący być ekologiczni". Tyle, że ona była produkowana tylko w Japonii. A potem ktoś policzył, że statki wiozące te samochody z Japonii do USA zużywały wielokrotnie więcej paliwa płynnego, niż t Toyoty kiedykolwiek zaoszczędzą Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marsto
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 8:34, 27 Lip 2012    Temat postu:

Lucyfer napisał:


Tak, jak pisałeś, w naszym klimacie bez potężnych dopłat jest to rozwiązanie zupełnie nieekonomiczne.

A co do ochrony środowiska, to nikt jakoś nie przedstawia pełnego "ciężaru ekologicznego" kolektorów, czyli nie tylko oszczędności energii konwencjonalnej w trakcie ich eksploatacji, ale także kosztów środowiskowych ich wyprodukowania i późniejszej utylizacji, które od równania trzeba odjąć.



Wiesz.. myślę, że tęgie głowy nad tym myślały i chyba nie jest tak źle. Od w niemczech np; wzdłuż autostrad powstają jak grzyby po deszczu istne farmy paneli słonecznych. Już teraz w drodze na północ Niemiec można zobaczyć pewnie już z setki hektarów paneli a kolejne są właśnie montowane. W Danii, też coraz więcej tego się montuje na domach jednorodzinnych, więc może z tą ekonomika nie jest tak tragicznie. Co??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
babiczanin_m
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 396
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Babice

PostWysłany: Pią 8:41, 27 Lip 2012    Temat postu: Re: Zestawy solarne - doświadczenia

Ja robiłem wyliczenia solarów jak była jeszcze akcja gminna i mieli fiansować.

Powiem tak. Przy rodzinie 2+2 biorąc pod uwagę zużycie wody, ceny gazu, instalacja z dofinansowaniem gminnym zwracała mi po 6-7 latach zakładając, ze nic się nie popsuje w międzyczasie, nie dołożę nic przy montazu (bo rozwalą np karton gips etc.). Nie liczyłem też kosztów serwisu a była o tym mowa na zebraniach gminnych i coś mi się kojarzy jakaś stówka rocznie (no ale pominęłem).
Ze wstępnych szacunków wychodziło, ze po dofinansowaniu koszt solarów miał mnie wynieść 3-4 tysiące razem ze zbiornikiem. Ja więc od razu odpuściłem bo jak znam życie po zamortyzowaniu inwestycji (7 lat) coś by piardło i bym dokładał.

Nie mam pojęcia jak ludzie to kalkulują, że zakładają solary płacąc kilkanaście tysi z własnej kieszeni i liczą na oszczedności. Jedyne co mi przychodzi do głowy to 15 osób w domu/jakieś sanatoria / domy spokojnej starości, przedszkola i wtedy oszczedzają na grzeniu wody, która leci tam hektolitrami - bo o grzaniu CO w naszych warunkach klimatycznych można zapomnieć od razu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Watson
lider
lider



Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 425
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Babice

PostWysłany: Pią 11:00, 27 Lip 2012    Temat postu:

Marsto napisał:

Wiesz.. myślę, że tęgie głowy nad tym myślały i chyba nie jest tak źle. Od w niemczech np; wzdłuż autostrad powstają jak grzyby po deszczu istne farmy paneli słonecznych. Już teraz w drodze na północ Niemiec można zobaczyć pewnie już z setki hektarów paneli a kolejne są właśnie montowane. W Danii, też coraz więcej tego się montuje na domach jednorodzinnych, więc może z tą ekonomika nie jest tak tragicznie. Co??


Tęgie głowy myślały także nad hybrydami i coraz więcej ich jeździ po krajach Europy Zachodniej oraz USA. Tyle, że (jak wspomniał Lucyfer) nie ma to absolutnie żadnego związku z ekologią; pomijając koszt dostawy, to produkcja takiego auta a następnie utylizacja podzespołów (akumulator!) są tak ekologiczne jak nasze stare dobre elektrociepłownie węglowe. Jest jeszcze kilka innych kwestii o których nie będę się rozpisywał.

Jeśli więc piszesz o farmach paneli słonecznych to zauważ, że są to panele w większości przypadków fotowoltaniczne (produkujące prąd), są one stawiane przez instytucje, gminy (z innym systemem rozliczeń i finansowania) i firmy z ogromnymi dotacjami z UE, a ponadto mają one uzasadnienie tam, gdzie pobór prądu jest relatywnie niewielki. Pozostaje jeszcze kwestia propagandy ekologicznej oraz potencjalnych przepisów i wymogów (których akurat nie znam).
W Danii rzeczywiście sporo domów jednorodzinnych ma instalacje solarne (wodne, nie fotowoltaniczne), jednak struktura kosztów instalacji, dochodów rodzin, regulacji prawnych, dofinansowań, innych systemów grzewczych (ogrzewanie np. prądem) itp jest zupełnie inna jak u nas. Poza tym poszukaj informacji o wysokości podatków u nich i kosztach energii. Może dzięki temu bilans zysków i strat w przypadku kolektorów przemawia za ich stosowaniem.
Nie ma sensu porównywać sytuacji w różnych krajach wiedząc doskonale jak odmienne są tam warunki (przytoczone powyżej i wiele innych).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marsto
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:16, 27 Lip 2012    Temat postu:

Watson napisał:

Nie ma sensu porównywać sytuacji w różnych krajach wiedząc doskonale jak odmienne są tam warunki (przytoczone powyżej i wiele innych).



Nie chodziło mi o to porównanie warunków finansowych, bo wiadomo że wszędzie jest lepiej niż w Polsce, chociaż jeśli chodzi o ceny to już takiej różnicy nie ma jak przy zarobkach.

Porównanie było to bardziej w temacie warunków klimatycznych - tam występują takie same jak w Polsce albo jeszcze gorsze. No a jednak z tego korzystają.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Pią 11:47, 27 Lip 2012    Temat postu:

Marsto napisał:
Nie chodziło mi o to porównanie warunków finansowych, bo wiadomo że wszędzie jest lepiej niż w Polsce, chociaż jeśli chodzi o ceny to już takiej różnicy nie ma jak przy zarobkach.

Porównanie było to bardziej w temacie warunków klimatycznych - tam występują takie same jak w Polsce albo jeszcze gorsze. No a jednak z tego korzystają.


Ale jedno i drugie jest ze sobą ściśle związane.

Rozkwit paneli słonecznych na zachodzie (zarówno do grzania CWU jak i wytwarzania prądu) odbył się z pominięciem kalkulacji ich sensowności ekonomicznej. Po prostu pod wpływem zielonej propagandy i wytworzonej przez nią presji społecznej, rządy z pieniędzy podatników bardzo grubo dofinansowywały zarówno zakup i montaż takich instalacji, jak i ich eksploatację - w wypadku ogniw słonecznych za energię dostarczaną z nich zwrotnie do sieci energetycznej właścicielom płacono kilkukrotnie więcej, niż za energię pobieraną. Ideowo, bez realnej kalkulacji opartej na kosztach.

Dodatkowym aspektem tej działalności, który przyczynił się do jej rozwoju i wsparcia przez rządy, było tworzenie nowych miejsc pracy, co w czasach rosnącego bezrobocia było nie bez znaczenia.

Tyle, że to się teraz kończy. Ze względu na kryzys finansowy, rządy wielu krajów, mimo że niby gwarantowały subsydia, teraz się z nich wycofują. I nagle "run" na ekoinstalacje drastycznie spada.

Co gorzej, wycofują nie tylko dopłaty do montażu i zakupu, ale także do pozyskiwanej z nich energii elektrycznej. A to już bardzo brzydko, we Francji przez to mało nie splajtowała masa rolników. Bo gdy rząd ogłosił dopłaty do energii zwrotnej, wyliczyli, że mając do dyspozycji potężne powierzchnie dachów zabudowań gospodarczych, opłaca im się wziąć kredyt na instalacje baterii słonecznych, który w okresie tak z 10-12 lat spłacą ze sprzedaży państwu prądu, a potem będą na tym jakiś czas zarabiali.

No tyle że gdy rząd obniżył o połowę cenę prądu odbieranego, cały "biznes plan" się zwalił. Ale banki kredytów nie darują, więc ludzie spłacają je ze stratami.

Podobnie ma się sytuacja z "farmami wiatrowymi", też mocno opartymi na obecnie kurczących się subsydiach. Pomijając już to, że we Włoszech handel terenami i koncesjami na budowę elektrowni wiatrowych był spekulacją, na której nieźle zarabiała mafia.

Z drugiej strony mamy presję ekoterrorystyczną w postaci limitów CO2. A to tak naprawdę jest sztuczny numer mający napędzić "opłacalność" OZE (odnawialnych źródeł energii). Ale jednocześnie już głośno się po świecie mówi, że przede wszystkim to ma dać znowu zarobić potężne pieniądze cwaniakom, którym skończyły się możliwości zarabiania na bankowych spekulacjach finansowych.

Bo nawet jeżeli Europa by spełniła "pakiet energetyczny 3x20", czyli zmniejszenie emisji CO2, wzrost udziału energii odnawialnej i coś tam jeszcze, to ponieważ większość świata poza nią nie ma się do tego zamiaru stosować, ograniczenie emisji CO2 w skali kuli ziemskiej byłoby praktycznie niezauważalne. No ale kasy można na tym natrzepać kontenerami.

A ostateczny rachunek i tak zapłacimy my.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Watson
lider
lider



Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 425
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Babice

PostWysłany: Pon 6:54, 30 Lip 2012    Temat postu:

Lucyfer napisał:

A ostateczny rachunek i tak zapłacimy my.


Otóż to. Ekologia jak najbardziej tak, ale nie za wszelką cenę (często kosztem... samej ekologii).
Ted, przemyśl sprawę dokładnie zanim podejmiesz decyzję. Już zamontowane kolektory będą działać i cieszyć, ale pieniędzy wydanych na nie prędko Ci nie wrócą (o ile w ogóle wrócą).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
karolek
Gość






PostWysłany: Pon 15:49, 30 Lip 2012    Temat postu:

Lucyfer napisał:
Rozkwit paneli słonecznych na zachodzie (zarówno do grzania CWU jak i wytwarzania prądu) odbył się z pominięciem kalkulacji ich sensowności ekonomicznej.


Tak samo ma się sprawa z EJ. Rachunek ekonomiczny zafałszowany przez ukryte dotacje i manipulowanie podatkami. Dlaczego po wypadku w Fukushimie premier Japonii mówił, że energia elektryczna z EJ w Japonii jest nadal najtańsza? Bo ciężar usuwania skutków awarii wzięło na siebie państwo. A dlaczego nie ubezpieczyciel? Bo żadna EJ nie jest ubezpieczona. Ot ciekawostka, dlaczego żadna firma ubezpieczeniowa nie sięgnie po te pieniądze, które leżą tuż, tuż na wyciągnięcie ręki. Może dlatego, że tylko oni umieją liczyć.

A dlaczego budowane są EJ? Dlatego, że tak jak napisałeś:
Lucyfer napisał:
Bo są firmy, które je produkują. I muszą sprzedać.

Francuzi i Amerykanie tyle wywalili kasy w projekty i prototypy EJ, że to co wydaja na lobby jądrowe to tylko nędzny ułamek budżetu. A kasa musi się zwrócić.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
buntownik
witajcie, jestem tu nowy
witajcie, jestem tu nowy



Dołączył: 24 Lip 2012
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice

PostWysłany: Pon 21:44, 30 Lip 2012    Temat postu:

Prawdopodobnie już na jesieni zmienia sie w Polsce przepisy dotyczace sprzedazy prywatnie wyprodukowanej energii elektrycznej do sieci energetycznej. Każdy (osoba fizyczna) bedzie mógł sprzedawać prąd bez wiekszych problemów. Bez magazynowania, inwestowania w akumulatory, a prąd który wytworzymy np. przy użyciu ogniw fotowoltanicznych przy sprzedaży do sieci potrafi nawet byc dwa razy droższy. Czyli np kupujemy w babicach 1 KWh za ok.60gr. a 1 KWh który sprzedamy z ogniw z naszego podwórka sprzedajemy do sieci za powiedzmy 1,10 zł (płacą nam więcej za czystą energię). Na tym mniej więcej ma to polegać. Bez akumulatorów, pierdół, urządzeń i instalacji na 12V

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bart
znawca
znawca



Dołączył: 21 Sie 2009
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 22:00, 30 Lip 2012    Temat postu:

Tęgie głowy myślały, myślały i wymyśliły na polu golfowym jak jeszcze bardziej lud wydupczyć!

Nie od dziś wiadomo, że eko podejście z solarami, wiatrowymi turbinami to tylko propaganda i za firmami je produkującymi i tak stoi lobby od konwencjonalnych źródeł energii podobnie jak kilka rodzin na świecie, które manipuluje przez takie parametry jak libor przepływem gotówki.

Silnik elektryczny ma ponad 150lat więc dlaczego samochody, które zwane są hybrydami w dalszym ciągu są droższe niż auta na gaz/bęzynę/ropę? - Żeby bronić interesów udziałowców nawtowych.

Dlaczego mimo oszczędności energii ciągle płacisz wyższe rachunki?

W USA są całe setki hektary pól solarnych, które przestały być używane, bo sięnie opłacało.

Faszysta ładował kasę w turbiny, później solary, żeby promować sprzedaż "taniej" energii, a sami pompują w elektrownie konwencjonalne.

Obłuda - paybak za instlację, konserwację, inwestycję i utrzymanie w te "eco" wynalazki to baki.


w poważaniu mam solary, wiatraki, piece kondensacyjne, sprawność 300% i tą całą ciemnotę, która jest wciskana młodym, gniewnym i statkującym się. Mam piec gazowy za niecałe 2tys. zł, licząc, że posłuży mi minimum 3 lata, to za cenę najtańszych solarów (~15k)możgę co 3lata wymieniać sobie takowy piec w tej samej cenie przez nabliższe .....20 LAT !!!!!

Macie lepszą stpę zwrotu??!!!!

Rudy na czele rządu też ma w głębokim poważaniu podejście pro-eco, więc i nie zrobią Wam na tym ulgi.

Pozdrawiam pro-eco frajeró, którzy kalkulować nie umieją, a instalują te wynalazki co by się w towarzystwie pochwalić Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
buntownik
witajcie, jestem tu nowy
witajcie, jestem tu nowy



Dołączył: 24 Lip 2012
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice

PostWysłany: Wto 0:15, 31 Lip 2012    Temat postu:

Bart napisał:

Nie od dziś wiadomo, że eko podejście z solarami, wiatrowymi turbinami to tylko propaganda i za firmami je produkującymi i tak stoi lobby od konwencjonalnych źródeł energii podobnie jak kilka rodzin na świecie, które manipuluje przez takie parametry jak libor przepływem gotówki.

Zgadzam się z Tobą, a czy podoba Ci się ta manipulacja? To że z każdej strony jesteśmy ogłupiani? To że nie masz praktycznie żadnego wpływu na obecną sytuację? W aspekcie energi, widzę przyszłość właśnie w energetyce rozproszonej. Wydaje mi się ze powinnismy sie starać jak najbardziej uniezależnić od szeroko pojętego systemu. Nie trzeba przecież inwestować od razu w ogniwa, solary i inne wynalazki. Ludzie u nas w kraju mają masę ciekawych pomysłów. Jeden zrobi sobie prądnice ze starych beczek i kilku alternatorów. Drugi pracuje nad własnym generatorem HHO. Podobnie było kilka lat temu przy rozpowszechnieniu systemów z pompami ciepła. Firmy biorące krocie za takie rozwiązania i domorośli konstruktorzy na włąsną ręke wykonujący takie instalacje. Wydaje mi się że trzeba szukać i wtykać choćby ten najmniejszy kij w mrowisko.

Cytat:
Silnik elektryczny ma ponad 150lat więc dlaczego samochody, które zwane są hybrydami w dalszym ciągu są droższe niż auta na gaz/bęzynę/ropę? - Żeby bronić interesów udziałowców nawtowych.

Każdy człowiek powinien mieć dostęp do czystej darmowej energii. Tak jak piszesz - interesy udziałowców naftowych nam na to nie pozwalają. Blokują dostęp do nowoczesnych rozwiązań i technologii (baterie, akumulatory, wynalazki Tesli itd). Wydaje mi się jednak że się to zmieni i wierzę w to że my jeszcze tego dożyjemy. Najpierw musi zmienić się świadomość ludzi. Przecież może być lepiej.

Cytat:
w poważaniu mam solary, wiatraki, piece kondensacyjne, sprawność 300% i tą całą ciemnotę, która jest wciskana młodym, gniewnym i statkującym się. Mam piec gazowy za niecałe 2tys. zł, licząc, że posłuży mi minimum 3 lata, to za cenę najtańszych solarów (~15k)możgę co 3lata wymieniać sobie takowy piec w tej samej cenie przez nabliższe .....20 LAT !!!!!

Też mam piec gazowy Smile a moje eko działania w tym roku sprowadzam do uszczelnienia drzwi i okien i w końcu porządnego zaprogramowania pieca, by ograniczyć straty ciepła w sezonie zimowym. Smile

Cytat:
Rudy na czele rządu też ma w głębokim poważaniu podejście pro-eco, więc i nie zrobią Wam na tym ulgi.

Czy Rudy czy Czarny wydaje mi się że nie ma to większego znaczenia. To tylko marionetki, chorego systemu bankowego, który rządzi praktycznie wszystkim na tym świecie.

Cytat:
Pozdrawiam pro-eco frajeró, którzy kalkulować nie umieją, a instalują te wynalazki co by się w towarzystwie pochwalić Smile


Zgadzam się z opinią kolegi i odradzam inwestowanie w kolektory ostatnimi czasy promowane w naszej gminie, chyba że naprawdę nie macie co z pieniędzmi zrobić i chcecie być "lepsi"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Wto 6:55, 31 Lip 2012    Temat postu:

Bart napisał:
Mam piec gazowy za niecałe 2tys. zł, licząc, że posłuży mi minimum 3 lata, to za cenę najtańszych solarów (~15k)możgę co 3lata wymieniać sobie takowy piec w tej samej cenie przez nabliższe .....20 LAT !!!!!

Macie lepszą stpę zwrotu??!!!!



Tak. Mam piec kupiony za 4,5 tysiąca i służy już 17 lat. W tym czasie spalił się tylko jeden przekaźnik.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bart
znawca
znawca



Dołączył: 21 Sie 2009
Posty: 143
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:11, 31 Lip 2012    Temat postu:

Zgadza się jak piec z tych starszych to i ma szanse pochodzić i jest niezawodny, więc się zgodzę.

Sęk w tym, że teraz robią w chinach z wiadomo jak w takim przypadku z niezawodnością.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2012 Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin