Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

ktoś coś wie na temat kolektorów słonecznych w naszej gminie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 13, 14, 15  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2011
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Sob 23:22, 27 Lut 2010    Temat postu: Re: KOLEKTORY SŁONECZNE

monter tc napisał:
Witam wszystkich !
Chciałem najpierw przedstawić się - jestem monterem instalacji solarnych i nie tylko.


Miło że Pan zajrzał.

Cytat:
Oczywiście jestem do dyspozycji o ile czas pozwoli i odpowiem na wszelkie pytania w tej kwesti.


To pozwolę sobie kilka zadać.

Cytat:
A na razie podpowiem coś o kolektorach;Dzielimy je na płaskie i próżniowe.A te dzielą się ze względu na budowę .Płaskie wibitnie nadają sie na lato i śmiało mogę je zaproponować każdemu kto myśli o wspomaganiu c.w.u. w okresie póżnio-wiosennym do wczesno-jesiennego i do wspomagania ogrzewania wody w basenie w okresie letnim.Kolektory próżnowe/rurowe są z uwagi na budowę są odporne na temperaturę zewnętrzną - pracują nawet przy - 30st.C a to właśnie wtedy jest najintensywniejsze słońce.Dla przykłdu powiem,że w grudniu 2008r.mój zbiornik był ładowany temp.56st.C.Oczywiście zima zimie nie równa ,ale jeśli ktoś myśli o wspomaganiu także c.o. to musi w naszym położeniu geograficznym tylko próżniówki brać pod uwagę.


Od razu wyjaśniam, że proponowany przez gminę "projekt", czyli przedsięwzięcie, wyklucza wspomaganie CO, a stawia wyłącznie na dogrzewanie CWU.

Cytat:
Na ryku jest masa firm montujących i doradzających ,ale zawsze u nas w kraju ma wzięcie niestety cena , a póżniej pytania bez odpowiedzi i pokuta.Pamiętajcie Państwo,a dziećmi przecież nie jesteście ,że przeważnie jakość,a co zatym idzie sprawność układu jego żywotność,nie zapominajcie o cenie serwisu i przede wszystkim Wasze zadowolenie ,które musi trwać przez ok.20lat jest tu najważniejsze.Wasz wybór zestawu to korzyść która bez względu na cenę prądu czy gazu w przyszłości ma przez długie lata owocować jak najwiekszym przelicznikiem sprawności układu.


Co może Pan powiedzieć w powyższym kontekście o kolektorach oferowanych przez firmę Bachus z Wybrzeża (www.bachus.com.pl)? Pytam dlatego, że choć panowie dokonujący prezentacji na spotkaniach w w gminie się zarzekali, że nie będą podawali żadnych marek ani promowali żadnych firm, to nie zadali sobie trudu, by ukryć że wiele informacji i ilustracji w tej prezentacji pochodziło właśnie od tej firmy.

Pytanie drugie - firma mocno prze na rozwiązanie z dostawieniem drugiego zasobnika CWU zasilanego wyłącznie przez kolektor słoneczny, wpiętego na wejściu istniejącego zasobnika CWU ogrzewanego innym rodzajem energii, np. gazem. Zdaję sobie sprawę, że jest to rozwiązanie najprostsze w realizacji, bo nie wymaga większej ingerencji w istniejący układ CO+CWU, ale jakie ma inne zalety i wady w stosunku do wymiany istniejącego w danym domu zasobnika CWU jednowężownicowego na dwuwężownicowy, gdzie dolna wężownica jest pędzona kolektorem, a górna z istniejącego w budynku źródła ciepła? Bo od użytkowników mam różne informacje, część twierdzi że rozwiązanie z dwoma zasobnikami będzie znacznie mniej wydajne w sensie oszczędzania pierwotnego źródła energii (czyli np. gazu).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Sob 23:28, 27 Lut 2010    Temat postu:

KiziaMizia napisał:
Alternatywa? [link widoczny dla zalogowanych]


Ale zmusza Cię do brania kredytu. A jeżeli chciałbym postawić instalację za gotówkę, tylko z dofinansowaniem, tak jak to było zanim zlikwidowano powiatowe i gminne fundusze ochrony środowiska? Dlaczego nasza gmina o możliwości takiego dofinansowania nie informowała, gdy było ono możliwe? A pytałem o to kilka lat temu i dostałem odpowiedź "wymijającą".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Sob 23:38, 27 Lut 2010    Temat postu:

KiziaMizia napisał:
A w przypadku, kiedy gmina dostanie tylko 50% dofinansowania? Też zrezygnuje z inwestycji czy też trzeba będzie dopłacić?


No to kolejne pytanie - jak gmina ma nas zamiar zabezpieczyć przed sytuacją następującą, jak najbardziej możliwą, jak sama z praktyki unijnej wiesz:

Projekt rusza w wariancie najoptymistyczniejszym. Z zadeklarowanych 1100 domów w ciągu dwóch lat zdąży założyć instalacje załóżmy kilkaset, za owe 1500 zł wkładu własnego. Ale UE ma 5 lat na uznanie, czy "cel projektu" został osiągnięty, a jeżeli w piątym roku uzna, że nie, ma prawo zażądać zwrotu dotacji. A załóżmy że tak się zdarzy, że reszta domów z różnych powodów nie założy kolektorów, choć właściciele się zobowiazali (bo umarli, sprzedali nieruchomości, itp.)

Teraz mi powiedz, czy się mylę, czy nie - jeżeli uzna że cel nie został osiągnięty, to czy zażąda zwrotu tylko części dotacji przypadającej na niezrealizowaną część 'projektu", czy całej dotacji, włącznie z tą dotyczącą kilkuset domów, w których de facto cel jest spełniany? Bo z mojej wiedzy zażąda zwrotu całości dotacji, popraw mnie, jeżeli jestem w błędzie.

I co wtedy z domostwami, które już założyły kolektory i eksploatują je zgodnie z założeniami. Czy nie okaże się, że nagle mają dopłacić do 15 tysięcy złotych jako zwrot dotacji?

Z UE negocjacji nie będzie, natomiast jest możliwość, że to ryzyko gmina weźmie na siebie. Tylko czy weźmie? Czy będzie miała środki, żeby na taką ewentualność zrobić rezerwę celową? Czy w ogóle prawnie to może zrobić, bo wtedy by wyszło, że gmina dotuje prywatne instalacje, czego zabrania prawo o finansach samorządowych.

Jak to rozegrać?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lucyfer dnia Sob 23:39, 27 Lut 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monter
witajcie, jestem tu nowy
witajcie, jestem tu nowy



Dołączył: 27 Lut 2010
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:47, 28 Lut 2010    Temat postu: KOLEKTORY SŁONECZNE

Witam
Jeśli chodzi o omawianą firmę to każdy będzie się opierał na własnych doświadczeniach i zdjęciach,nawet ja.A co do kolektorów to widzę ,że podobne są do biawarowskich.
Natomiast jeśli chodzi o podłączanie zbiorników 1 czy 2 do adaptacji systemu ,to koszt dodatkowych złączek,zaworów odcinających,rur,otuliny,itp.,a wreszcie robocizny wcale nie będzie znacząco różny od zasadniczego zasobnika,nowego bez kamienia i innych osadów z nową anodą magnezową i przede wszytkim budową,która nie jest przypadkowa ,a mająca za zadanie jak najlepsze składowanie c.w.u. tzn.od góry najcieplejsza do najchłodniejszej na dole.
Ja jestem zdecydowanie na tak za nowym zbiornikiem.
Co do dofinansowania zestawów ,to w małopolsce odbywa to się procentowo tzn. gmina po ustaleniach określa procent dopłaty dla iwestora,jednak nie więcej niż ... i tu jest określana suma,a inwestor sam określa i wybiera sobie firmę montującą i sprzedającą dany zestaw.
Piszę o tym bo dziwi mnie przeplatająca się suma 1500.00zł.
Proszę pamiętać ,że montaż kolektorów ze sprzedażą ,jest z 7% vatem.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Nie 21:52, 28 Lut 2010    Temat postu: Re: KOLEKTORY SŁONECZNE

monter napisał:
Natomiast jeśli chodzi o podłączanie zbiorników 1 czy 2 do adaptacji systemu ,to koszt dodatkowych złączek,zaworów odcinających,rur,otuliny,itp.,a wreszcie robocizny wcale nie będzie znacząco różny od zasadniczego zasobnika,nowego bez kamienia i innych osadów z nową anodą magnezową i przede wszytkim budową,która nie jest przypadkowa ,a mająca za zadanie jak najlepsze składowanie c.w.u. tzn.od góry najcieplejsza do najchłodniejszej na dole.
Ja jestem zdecydowanie na tak za nowym zbiornikiem.


No i tak mi mówią ludzie mający te instalacje i inni instalatorzy, ale z prezentacji i udzielonych po niej odpowiedzi wynikało, że parcie będzie na dodatkowy zbiornik. Dodatkowo nie bardzo mi pasowały argumenty panów o wyliczaniu pojemności zbiornika do kolektorów tak, jak się wylicza pojemność zbiorników ogrzewanych "na żądanie", czyli prądem lub gazem, gdzie padło hasło o nawet 150-200 litrach, podczas gdy wszystkie źródła do których dotarłem mówią o konieczności stosowania zbiorników o pojemności co najmniej 300 litrów, niezależnie od rozbioru wody, ponieważ tu grzanie jest okresowe (dzień) i sporadyczne i chodzi o zmagazynowanie jak najwięcej ciepła w zładzie gdy jest źródło ogrzania, czyli słońce, żeby było jak najdłużej do dyspozycji, gdy słońce zajdzie.

Przy okazji pytanie o koszty takich zbiorników dwuwężownicowych, Bo w sieci znajdowałem od 3 do 8 tysięcy, zależnie czy emaliowane, czy kwasowe i firmy. A w praktyce za ile można kupić zbiornik przyzwoity, to znaczy ani śmiecia, ani Rolls-Royce'a?

Cytat:
Co do dofinansowania zestawów ,to w małopolsce odbywa to się procentowo tzn. gmina po ustaleniach określa procent dopłaty dla iwestora,jednak nie więcej niż ... i tu jest określana suma,a inwestor sam określa i wybiera sobie firmę montującą i sprzedającą dany zestaw.


Ale czy dalej tak jest po likwidacji od stycznia tego roku powiatowych i gminnych Funduszy Ochrony Środowiska? Bo zasady o których mowa powyżej, były stosowane przy nich, tak jak na zachodzie.

Cytat:
Piszę o tym bo dziwi mnie przeplatająca się suma 1500.00zł.
Proszę pamiętać ,że montaż kolektorów ze sprzedażą ,jest z 7% vatem.
Pozdrawiam


Mnie też dziwi, szczególnie że kuzyn przez lata prowadzący hurtownię i zakład instalacyjny wod-kan twierdzi, że przy zamówieniach hurtowych (a w gminie mówi się o ponad 1000 sztuk) zniżki 30% nie są niczym niespotykanym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
monter
witajcie, jestem tu nowy
witajcie, jestem tu nowy



Dołączył: 27 Lut 2010
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:59, 28 Lut 2010    Temat postu: KOLEKTORY SŁONECZNE

Ponownie witam.
Jeśli chodzi o ceny zbiorników to przecież napisał Pan ,że pana kuzyn prowadzi hurtownie ,a cenniki w necie przeróżnych firm istnieją oficjalnie i każdy może takowy zbiornik wybrać i kupić ,ale po co skoro nabywając zestaw z montażem i otrzymując fakturę z aktualnymi certyfikatami danego zestawu ,a w szczególności kolektorów słonecznych no i firmy montującej ,może Pan ,Pani otrzymać dotację.A tak na marginesie w każdej firmie jeśli rozbieże Pan zestaw na części nigdy nie uzyska Pan dobrej ceny na cokolwiek ,oni mają lepsze przebicie,chyba ,że zacznie Pan kupować "najtaniej" czyli byle co.I pozostają jeszcze te certyfikaty bez których ani rusz.
Dopłata/dofinansowanie nie jest i nie będzie na zestaw byle jaki i z byle skąd.
Jeśli chodzi o wielkość/pojemność zbiornika to rzecz niezmiernie ważna;
W ZALEŻNOŚCI OD SPRAWNOŚCI KOLEKTORA I JEGO CZY ICH POŁĄCZONYCH ,DOBIERAMY POJEMNOŚĆ ZBIORNIKA.
Nie może być za dużo bo przegrzeje i za mało bo niedogrzeje.
W jednym i drugim przypadku inwestycja będzie chybiona.
Takie zestawy w firmach szanujących się praktycznie nie istnieją.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Pon 10:02, 01 Mar 2010    Temat postu: Re: KOLEKTORY SŁONECZNE

monter napisał:
Ponownie witam.
Jeśli chodzi o ceny zbiorników to przecież napisał Pan ,że pana kuzyn prowadzi hurtownie ,a cenniki w necie przeróżnych firm istnieją oficjalnie i każdy może takowy zbiornik wybrać i kupić


Po prostu chodziło mi o "drugą opinię". Zawsze staram się weryfikować informacje w kilku niezależnych źródłach.

Cytat:
,ale po co skoro nabywając zestaw z montażem i otrzymując fakturę z aktualnymi certyfikatami danego zestawu ,a w szczególności kolektorów słonecznych no i firmy montującej ,może Pan ,Pani otrzymać dotację.


Tu wracamy do tego, że nie mówimy o dofinansowaniu indywidualnym, gdzie inwestor ma wpływ na to, co mu instalują. Z informacji podawanych na spotkaniach wynikało, że zostanie wyłoniony dostawca i instalator i generalnie wszyscy dostaną systemy tej samej firmy, tylko różnie wymiarowane.

Cytat:
A tak na marginesie w każdej firmie jeśli rozbieże Pan zestaw na części nigdy nie uzyska Pan dobrej ceny na cokolwiek ,oni mają lepsze przebicie,chyba ,że zacznie Pan kupować "najtaniej" czyli byle co.I pozostają jeszcze te certyfikaty bez których ani rusz.
Dopłata/dofinansowanie nie jest i nie będzie na zestaw byle jaki i z byle skąd.


Jak wyżej. A czy w tej chwili powstała jakaś alternatywa dofinansowań indywidualnych dla zlikwidowanych z początkiem tego roku GFOŚ i PFOŚ?

Cytat:
Jeśli chodzi o wielkość/pojemność zbiornika to rzecz niezmiernie ważna;
W ZALEŻNOŚCI OD SPRAWNOŚCI KOLEKTORA I JEGO CZY ICH POŁĄCZONYCH ,DOBIERAMY POJEMNOŚĆ ZBIORNIKA.
Nie może być za dużo bo przegrzeje i za mało bo niedogrzeje.
W jednym i drugim przypadku inwestycja będzie chybiona.
Takie zestawy w firmach szanujących się praktycznie nie istnieją.


Z tego co widziałem, Bachus jak najbardziej oferuje serię zestawów. Ale nie mogę się doczytać w ich ofercie, czy są one ze zbiornikami dwuwężownicowymy, czy jedno, mające pracować w układzie dwuzbiornikowym. Z porównania cen zestawów i cen samych zasobników jedno i dwuwężownicowych w tej firmie raczej wychodzi, że są to zbiorniki jednowężownicowe. Do tego jeżeli zajrzy Pan w zakładkę "Instalacje", wyraźnie preferują rozwiązania dwuzbiornikowe - " Przykład zastosowania dwóch zasobników jednowężownicowych. Ze względu na lepszą pracę instalacji solarnej uklad ten jest bardziej zalecany / opis w dziale: publikacje /."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kasia Jankowska
już nie nowy, ale ...
już nie nowy, ale ...



Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:25, 04 Mar 2010    Temat postu:

a na moim solarze 44,9 stopni - pompa chodzi
czujnik przy dolnej grzałce (od solara) pokazuje 38,2
przy górnej grzałce 47,2


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Czw 19:49, 04 Mar 2010    Temat postu:

Kasia Jankowska napisał:
a na moim solarze 44,9 stopni - pompa chodzi
czujnik przy dolnej grzałce (od solara) pokazuje 38,2
przy górnej grzałce 47,2


Jak pamiętam, masz te wyklinane próżniowe?

A próbowałem się w gminie dowiedzieć, kiedy będzie można przeczytać w sieci projekty umów. Wychodzi na to, że na nie przed spotkaniami, bo na nie mają dopiero być gotowe. Na spotkaniach mają zostać przeczytane i omówione. Nie wiem jak inni, ale ja żadnych umów nie podpisuję na zasadzie, że mi ktoś powie jakie są dobre, tylko biorę sobie takową do biura, na spokojnie analizuję, w razie czego konsultuję z prawnikami, wyjaśniam wątpliwości z oferentem lub negocjuję i wtedy decyduję, czy dla mnie ma sens. Bo choć może mieć dla innych, każdy ma inną sytuację i własne podejście i musi decydować za siebie i dla siebie. Hasło "bo proszę pana inni podpisują", na mnie nie działa Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kasia Jankowska
już nie nowy, ale ...
już nie nowy, ale ...



Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:56, 04 Mar 2010    Temat postu:

jasne, że próżniowe

są znacznie wydajniejsze, grzeją wodę nawet jak nie widać słońca, i nie muszę ich zimą odśnieżać by dogrzały wodę do trzydziestu kilku stopni Wink

i faktycznie - z tymi umowami coś kręcą - jak im tylko pozwolić zrobią ludzi w bambuko


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kasia Jankowska dnia Czw 19:57, 04 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Czw 19:58, 04 Mar 2010    Temat postu:

Kasia Jankowska napisał:
jasne, że próżniowe

są znacznie wydajniejsze, grzeją wodę nawet jak nie widać słońca, i nie muszę ich zimą odśnieżać by dogrzały wodę do trzydziestu kilku stopni Wink

i faktycznie - z tymi umowami coś kręcą - jak im tylko pozwolić zrobią ludzi w bambuko


Ale nie masz ich podłączonych do wspomagania instalacji CO?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kasia Jankowska
już nie nowy, ale ...
już nie nowy, ale ...



Dołączył: 17 Sty 2007
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:09, 04 Mar 2010    Temat postu:

nieee

ja mam tylko dwa solary i to nie miałoby najmniejszego sensu

nie mówiąc już o tym, że solary osiągają najwyższą sprawność nie w sezonie grzewczym Laughing

i wymagałyby instalacji raczej niskotemperaturowej - czyli ewentualnie wspomagałyby podgrzewanie w zimę w dzień podłogówki - nie, nie, nie - ja nie widzę najmniejszego sensu ekonomicznego w takiej instalacji

większy sens ekonomiczny miało by z podłączenie podłogówki pod wodę z powrotów z kaloryferów niż dorabianie ideologii CO do solarów


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Czw 22:03, 04 Mar 2010    Temat postu:

Kasia Jankowska napisał:
nieee

ja mam tylko dwa solary i to nie miałoby najmniejszego sensu

nie mówiąc już o tym, że solary osiągają najwyższą sprawność nie w sezonie grzewczym Laughing

i wymagałyby instalacji raczej niskotemperaturowej - czyli ewentualnie wspomagałyby podgrzewanie w zimę w dzień podłogówki - nie, nie, nie - ja nie widzę najmniejszego sensu ekonomicznego w takiej instalacji


W naszym klimacie.

Cytat:
większy sens ekonomiczny miało by z podłączenie podłogówki pod wodę z powrotów z kaloryferów niż dorabianie ideologii CO do solarów


Zgadza się, z mieszaniem z zimną wodą, bo czasem powrót ma zbyt wysoką temperaturę. Ale znam kilku zapaleńców, którzy zainwestowali w kolektory wspomagające CO dla samej przyjemności, bez kalkulacji ekonomicznej. Każdy ma prawo do swoich ekstrawagancji za własne uczciwie zarobione pieniądze.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KiziaMizia
debeściak
debeściak



Dołączył: 18 Lut 2007
Posty: 774
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Czw 13:47, 11 Mar 2010    Temat postu:

Na stronie [link widoczny dla zalogowanych] są już szczegóły dotyczące zakładania kolektorów i projekty umów.

Warto poczytać, to co mi się rzuciło w oczy po pierwszym pobieznym czytaniu to informacje, o które dopytywalismy wczesniej na forum:

1. Kolektory przez 5 lat sa własnością gminy, dopiero potem dostaje je właściciel nieruchomości. Przez te 5 lat ma o nie dbać i na własny koszt serwisować, naprawiać etc. Jeśli ktoś się wycofa z projektu przed upływem 5 lat od zamontowania kolektorów, będzie musiał zapłacić całą kwotę (koszty) instalacji. [z czego wnioskuję, że w sytuacji o którą pytał Lucyfer, czyli zniszczeniu przez wichurę właściciel musi sam naprawić albo jesli nie naprawi nastapi rozwiązanie umowy przed czasem i zapłaci za całą instalację]

2. w umowe jest wpisany maksymalny koszt per instalacja - nie mniej niż 15% i nie więcej niż 25% kosztów. W umowie jest to okreslone konkretną kwotą. Kwota ta jest płatna dopiero po przeprowadzeniu przez gminę przetargu i wyłonieniu wykonawcy (pod warunkiem, że gmina w ogóle otrzyma dofinansowanie projektu, w innym przypadku umowy sa automatycznie rozwiązywane).

3. Nie wpłacenie w terminie kwoty wynikającej z umowy = rezygnacja z udziału w projekcie. Rezygnacja = konieczność znalezienia innego chętnego + opłacenie kosztów dokumentacji i kosztorysu. W przypadku jesli włascicel posesji kwotę wpłaci, a gmina projektu nie zrealizauje wpłata jest zwracana.

5. Planowany termin wykonania (2011) może być przesunięty. Nie zwalania to stron z obowiązków wynikająch z umowy.

6. Umowy wiązą gmine i własciciela od momentu podpisania do 5 lat po zatrwierdzeniu końcowego sprawozdania z projektu. [czyli w praktyce co najmniej 6 lat od podpisania umowy]

7. W przypadku, jesli własciciel nieruchmości sprzeda ją przed upływem czasu umowy, nowy nabywca musi przejąć na siebie obowiązki pierwszego właściciela. W innym przypadku trzeba koszt inwestycji zwrócić gminie (całkowity!).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez KiziaMizia dnia Czw 13:57, 11 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ted
więcej niż lider
więcej niż lider



Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 525
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:21, 11 Mar 2010    Temat postu:

Przeczytałem treść projektów umów, też niestety pobieżnie.
A konkretnie mam następujące uwagi do tekstów:

W umowie użyczenia:

1. Zakłada się z góry, że w każdym przypadku możliwe jest założenie takiej instalacji. Może to i teoretycznie prawda tylko w praktyce może się okazać, że trzeba będzie ją umieścić w takim miejscu i w taki sposób, który nie odpowiada właścicielowi domu (np. zbiornik trzeba umieścić w sąsiednim pomieszczeniu, które pierwotnie miało inne przeznaczenie).
Nigdzie w umowach nie ma, że to musi być uzgodnione z właścicielem budynku.

2. Użyczenie dotyczy w miarę precyzyjnie określonej powierzchni dachu i zupełnie nieokreślonej części wnętrza budynku. To jest jednak ryzykowne.

3. Użyczający zobowiązuje się do zapewnienia dostępu do zainstalowanych urządzeń Biorącemu w użyczenie i osobom przezeń wskazanym bez wskazania w jakim trybie taki dostęp ma mieć miejsce. A więc np. w sobotę o godzinie 23:15?

4. Umowa użyczenia jest bezterminowa, ale nie krócej niż 5 lat, do momentu całkowitego umorzenia zakupionej infrastruktury. To znaczy na ile właściwie lat? Jeśli wiadomo - należ to wpisać - jeżeli nie to ryzykowne.

W drugiej umowie:

1. Miejsce instalacji nie musi być uzgadniane z właścicielem domu - patrz punkt 1 z umowy użyczenia.

2. Nie jest określony czas trwania projektu - jaki on właściwie ma być? Od początku powinno być wiadomo ile będzie trwało to całkowite umorzenie.

3. Nie wiadomo w jaki sposób instalacja ma przejść na własność właścicieli domów - tu jest wskazanie na odrębną umowę, której projektu nie ma. A więc może się okazać, że trzeba będzie np. zapłacić podatek od dochodu (lub darowizny).

3. Właściciel ma dokonywać przez cały czas trwania projektu przeglądów serwisowych i ponosić koszty niezbędne do utrzymania całego zestawu do prawidłowej eksploatacji. To ostatnie to mogą być duże koszty, jeżeli zestaw zacznie się psuć po okresie gwarancji (NB - na ile lat ma być gwarancja)?

5. Nie ma trybu dostępu do urządzeń zainstalowanych w domu (patrz uwaga z pkt. 3 umowy użyczenia).

6. Odnośnie warunków finansowych - nie jest jasne czy projekt ma być finansowany wyłącznie ze środków unijnych plus wkład własny (max. 3750 zł).

7. Bardzo niekorzystnym jest warunek wpłaty udziału własnego na konto gminy w terminie 14 dni od daty otrzymania wezwania, bez określenia przybliżonego terminu wpłaty - np. zgodnie z harmonogramem realizacji projektu. To oznacza, że od momentu podpisania umowy trzeba by było trzymać w gotowości te 3750 zł.


To na razie tyle...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2011 Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 13, 14, 15  Następny
Strona 7 z 15

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin