Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

gminny internet
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 25, 26, 27  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2011
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jap_1
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 25 Mar 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wczoraj Ursynów, dzisiaj Kwirynów

PostWysłany: Śro 22:04, 11 Lut 2009    Temat postu:

szczerze mówiąc, BBS napisał: "internet ma opierac sie na infrastrukturze TP" o "potędze" nic nie było. Z drugiej strony w naszym rejonie chyba i tak nic innego nie ma. Mam na myśli szkielet, a nie jakieś usługi prywatne korzystające z tego szkieletu (sam coś takiego mam w domu i jeśli coś pada to zwykle jest to TP). Chyba że się mylę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Śro 22:42, 11 Lut 2009    Temat postu:

jap_1 napisał:
szczerze mówiąc, BBS napisał: "internet ma opierac sie na infrastrukturze TP" o "potędze" nic nie było.


Było "o łączach o bardzo dużych przepustowościach dla firm", czyli pośrednio. A jak na razie szkielet TP był bardzo mocno pobgryzany, bo odłączyli do niego za dużo użytkowników.

Cytat:
Z drugiej strony w naszym rejonie chyba i tak nic innego nie ma. Mam na myśli szkielet, a nie jakieś usługi prywatne korzystające z tego szkieletu (sam coś takiego mam w domu i jeśli coś pada to zwykle jest to TP). Chyba że się mylę.


Nie ma, ale nie wiadomo na ile TP zbodźcowały informacje, że są szanse na postawienie samodzielne potężniejszego szkieletu, niż to co mieli i planowali, bo to by mogło dla nich oznaczać zamknięcie sporego rynku, nie tylko abonenckiego, ale także i tranzytowego. A informacje to na 100% mieli Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bbs
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 1798
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Blizne Jasińskiego

PostWysłany: Czw 12:59, 12 Lut 2009    Temat postu:

Lucyfer napisał:
Gwoli ścisłości i z całym należnym szacunkiem dla pana Starosty dopiszę, że projekt powiatowy był ewolucją pomysłu, który narodził się w naszej gminie, tylko w Starostwie uznano, że rozszerzenie skali przedsięwzięcia na cały powiat będzie ekonomiczniejsze. I Starostwo sfinansowało też pewne istotne prace przygotowawcze.

Twoja uwaga o "potężnej sieci TP" też może budzić uśmiech tych, którzy na codzień doświadczają natłoków i przerw w autoryzacji dostępu do Neostrady, dlatego muszę dopisać, że TP od jakiegoś czasu prowadzi w okolicy intensywne prace w zakresie rozbudowy sieci, których efekt ma także i dla nas Neoużytkowników być odczuwalny do końca marca. Zresztą część kłopotów jest prawdopodobnie powodowana także właśnie rekonfiguracjami sieci podczas jej rozbudowy. Mam nadzieję (bo na piśmie to już mam, ale nie będąc urzędnikiem nie wierzę w pisma, tylko w to, co widzę Very Happy), że rzeczywiście Neo się poprawi, a i ruszy na tym szkielecie infrastruktura gminna.



Tak zgadza sie pomysl na takie rozwiazanie powstal w naszej Gminie. Wojt juz kilka lat o tym wspominalz tego co mi wiadomo.

Odnosnie szkieletu opartego o TPSA.... Tak jak pisalem na poczatku. Nie chce narazie mowic o rzeczach, ktore sa planowane, a nie maja jeszcze potwierdzenia na papierze. Dlatgo napisalem ze projekt ma byc rewolucyjny i dotychczas jedyny taki w Polsce. Napisalem rowniez, ze oparaty na sieci TP. Tak wiec nie zachwycalbym sie i nie nazywalbym go rewolucyjnym jezeli mialby dzialac tak jak Neostrada. Dlatego takze prosilem o cierpliwosc. Np. na dzien dzisiejszy mozemy miec juz 10 G lacze do "naszej centralnej serwerowni" z ktorej bedize zasilana cala Gmina. Tylko te 10 G to raz, ze sporo za duzo niz na poczatku potrzebujemy, a dwa to tylko narazie wedlug dokumentacji. Smile Niedlugo to wszystko zostanie sprawdzone i bedzie juz wiadomo co i jak. Punkty WIFI nie beda opieraly sie tak jak w przypadku operatorow internetu bezprzewodowego tylko na lacznosci bezprzewodowej np w przypadku SKYNET z Jelonek. Tylko do masztow WIFI przeznaczonych bezposrednio dla uzytkownikow koncowych beda dochodzily kablowo. Dzieki temu wyeliminujemy sporo strat i zaklocen.
Najbardziej wymagajacy Uzytkownicy beda podlaczani swiatlowodami. Ale to juz raczej spore firmy, ktore bedzie na to stac. Zalozeniem jest rowniez to aby koszt uzytkownika koncowego byl jak najbardziej korzystny


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 15:51, 12 Lut 2009    Temat postu:

Jak odnosicie się do ustawy, kóra ma refundować gospodarstowm domowym koszty internetu? Chodzi w niej o podstawowy pakiet oczywiście.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bbs
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 1798
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Blizne Jasińskiego

PostWysłany: Czw 17:36, 12 Lut 2009    Temat postu:

krecik łau napisał:
Jak odnosicie się do ustawy, kóra ma refundować gospodarstowm domowym koszty internetu? Chodzi w niej o podstawowy pakiet oczywiście.


na dzien dzisiejszy taka odpowiedz nie jest mozliwa. Bo jeszcze dokladnie nie wiadomo kto bedzie figurowal jako operator. najpierw rozwazamy sprawe przechowywania danych (logow serwerow), ktore rowniez sa wymuszone przez ustawe. Jak z tym sie uporamy i uscisilimy inne sprawy wtedy wyjdzie to samo z siebie. W ustawie jest to wszystko ujete. Szczerze powiem, ze na dzien dzisiejjszy nie zajmowalem sie tym tematem poiewaz jest on nrazie odlegly i nie mozliwy do przetrawienia z powodu ktory podalem powyzej


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 18:20, 12 Lut 2009    Temat postu:

Jest on jak najbardziej możliwy do przetrawienia. Założenie jest takie że każde gospodarstwo domowe może sobie odliczyć koszty internetu do wysokości X pln. Założenie wystarczy.
Operatorzy mają obniżyć abonament do takiego poziomu aby każdy mógł mieć zapewniony podstawowy pakiet. Dlatego....

wytłumacz mi proszę uprzejmie, po co pakować kasę w system, który będzie absolutnie nieprzydatny przeciętnemu odbiorcy z Babic,

dlatego, że nawet jak kupi sobie internet od wójka józka z wieruchowa, to koszt ten będzie mógł sobie i tak odliczyć.

Żeby przyciagnąć odbiorcę, musicie dać więcej od rynku, czyli np tp. Kto więc dopłaci różnicę? Budżet gminny???? Nonsens w momencie jeżeli KAŻDY może sobie odliczyć koszt internetu.


Drugi problem. Co ze stronami różnymi. Kto weźmie od was internet, jeżeli połowę internetu będzie trzeba zablokować!!!

Nie mówiąc już nic o światłowodach.... od jakiego miejsca trzeba ciagnąć kabel jeżeli bedę chciał się podłączyć?
Pomysł świetny dla miast i blokowisk. Tylko kto za to zapłaci w Babicach?

Pozdrawiam!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Czw 18:40, 12 Lut 2009    Temat postu:

krecik łau napisał:
Jest on jak najbardziej możliwy do przetrawienia. Założenie jest takie że każde gospodarstwo domowe może sobie odliczyć koszty internetu do wysokości X pln. Założenie wystarczy.
Operatorzy mają obniżyć abonament do takiego poziomu aby każdy mógł mieć zapewniony podstawowy pakiet. Dlatego....


Poczekamy, zobaczymy. Już premier Pawlak miał dopłacać do zakupu nowych samochodów Very Happy

Na wolnym rynku pojęcie które wytłuściłem powyżej może budzić tylko śmiech. W UE się odchodzi od regulacji cen na zasadzie nakazowej. Nie możesz zmusić operatora do działania poniżej kosztów, a jednocześnie inne przepisy zabraniają mu krzyżowego dotowania różnych dziedzin działalności. Czyli z zysku na szybszych łączach nie ma prawa dotować wolniejszych.

Cytat:
wytłumacz mi proszę uprzejmie, po co pakować kasę w system, który będzie absolutnie nieprzydatny przeciętnemu odbiorcy z Babic,


Dlatego że ów system ma być przydatny przeciętnemu odbiorcy z Babic w jakichś 5% swoich możliwości. Internet obywatelski to tylko jedna z funkcji dla niego zakładanych, pozostałe znacznie szersze, w tym -eadministracja, bezpieczeństwo publiczne, itp., już tu opisywaliśmy, więc się nie będę powtarzał. To samo dotyczy wykorzystania sieci na zasadach komercyjnych przez firmy, których do gminy przy obecnie kulejącym Internecie a la TPSa nie ściągniemy.

Cytat:
dlatego, że nawet jak kupi sobie internet od wójka józka z wieruchowa, to koszt ten będzie mógł sobie i tak odliczyć.


Tylko sprawdź, czy będziesz mógł odliczyć kwotę abonamentu wprost od kwoty naliczonego PITu, czy od jego podstawy, bo z odliczeniami różnie bywa. Przeżyłem wiele różnych ciekawych planów naszych kolejnych rządów, ale one mają jedną cechę wspólną - cały czas pozostają planami, a realizacji na lekarstwo.

Cytat:
Żeby przyciagnąć odbiorcę, musicie dać więcej od rynku, czyli np tp. Kto więc dopłaci różnicę? Budżet gminny???? Nonsens w momencie jeżeli KAŻDY może sobie odliczyć koszt internetu.


KAŻDY, czyli osoba prywatna. Firmy i tak sobie odliczają Internet od podstawy opodatkowania więc im to rybka. Natomiast nie rybka im będzie, jakie przepustowości, niezawodność i za jaką cenę będą mogły dostać. I nie mówimy tu o łączach 1-10 MB/s, tylko "nieco" szybszych.

Cytat:
Drugi problem. Co ze stronami różnymi. Kto weźmie od was internet, jeżeli połowę internetu będzie trzeba zablokować!!!


W Internecie komercyjnym nic nie musi być blokowane, więc tego problemu nie ma. A blokowanie w systemie obywatelskim jest wymuszane przez prawo.

Cytat:
Nie mówiąc już nic o światłowodach.... od jakiego miejsca trzeba ciagnąć kabel jeżeli bedę chciał się podłączyć?
Pomysł świetny dla miast i blokowisk. Tylko kto za to zapłaci w Babicach?

Pozdrawiam!


Po to został przy współfinansowaniu Starostwa opracowany projekt techniczny sieci, żeby było wiadomo. Na pewno do domu prywatnie czy do małej firemki nikt nie będzie indywidualnie ciągnął światłowodu, bo to nie znajdzie uzasadnienia ekonomicznego. Natomiast firmy z potrzebą dużych przepustowości mają nieco inne budżety na to i spokojnie znajdzie się wiele rozwiązań.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 18:50, 12 Lut 2009    Temat postu:

Ile zamierzacie wydać na budowę sieci?
Jakie szacujecie koszty utrzymania i obsługi w skali roku?
Nadal nie wiem ile kabla i przez ile podwórek będę go wkopywał, żeby podłączyć światłowód? Powiedzmy, że mieszkam pod lasem na Koczargach? Chodzi mi co ile km będą stacji do których można się podpiąć?

Pozdro!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jap_1
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 25 Mar 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wczoraj Ursynów, dzisiaj Kwirynów

PostWysłany: Czw 20:36, 12 Lut 2009    Temat postu:

O ile dobrze zrozumiałem, użytkownik nie będzie ciągnął kabla, bo będzie miał WiFi, natomiast poszczególne stacje bazowe (maszty) będą połączone kablami a nie radiem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Czw 22:36, 12 Lut 2009    Temat postu:

krecik łau napisał:
Ile zamierzacie wydać na budowę sieci?
Jakie szacujecie koszty utrzymania i obsługi w skali roku?
Nadal nie wiem ile kabla i przez ile podwórek będę go wkopywał, żeby podłączyć światłowód? Powiedzmy, że mieszkam pod lasem na Koczargach? Chodzi mi co ile km będą stacji do których można się podpiąć?

Pozdro!


A dlaczego masz sam kopać kabel przez czyjeś podwórka?

Tak jak napisał jap_1, dostęp obywatelski jest planowany po radiu, bo to jest obecnie jedyne ekonomicznie racjonalne rozwiązanie w wypadku darmowego Internetu obywatelskiego. Bo darmowy oznacza, że to Ty za niego nie płacisz, ale ktoś go musi sfinansować.

O światłowodach do zagrody to jeszcze sprawa nie na dziś dla domów, to raczej dla firm potrzebujących naprawdę szerokiego pasma i za pieniądze.

Co do szkieletu - pierwotne studium przewidywało rozstawienie po gminie kilku radiowych stacji bazowych szkieletowych "zasilajacych" lokalne stacje bazowe abonenckie, które też radiowo by obsługiwały użytkowników. Początkowo, dla przyśpieszenia budowy, planowano szkielet radiowy, z założenia od razu uzupełniany szkieletem światłowodowym. Z czasem szkielet radiowy pełniłby już tylko rolę pomocniczą - uzupełniającą, przelewową i zapasową. A w kolejnych etapach by były robione "sięgacze" światłowodowe do centralnych punktów dostępowych we wsiach, tak jak jest obecnie z Neo, to żaden wynalazek, tylko normalna ewolucja sieci.

Zawsze się zaczyna od rozwiązań najtańszych i najszybszych do wdrożenia, a potem się je nakładkuje dalszymi, tak samo powstawały sieci komórkowe (analogowa i cyfrowe), a potem Internet. Mało kto sobie może pozwolić na postawienie od razu najnowocześniejszej sieci, zresztą i tak w chwili jej uruchomienia już nie będzie najnowocześniejsza, więc podejście etapowe i stopniowe jest najbezpieczniejsze z punktu widzenia ryzyka przedsięwzięcia.

Poza tym nikt nikt z dyskutantów nie bierze pod uwagę spraw drugorzędnych dla technicznego działania sieci, ale warunkujących jej funkcjonowanie prawnie, czyli tzw. retencji danych, narzucanej dyrektywą UE. To też rzutuje na kwestie techniczne i finansowe. BBS to zasygnalizował, ale temat jest potężny, tym bardziej że wciąż w Polsce nie ma jasnego wdrożenia jej wymagań.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 10:50, 13 Lut 2009    Temat postu:

jap_1 napisał:
O ile dobrze zrozumiałem, użytkownik nie będzie ciągnął kabla, bo będzie miał WiFi, natomiast poszczególne stacje bazowe (maszty) będą połączone kablami a nie radiem.



Może czegoś nie rozumiem.....

1) Jak bedzie położony kabel światłowodowy? W kanalizacji? Nowy dołek trzeba kopać?
Mam firmę na Koczargach pod lasem. Chcę mieć łącze światłowodowe. Co dalej w takim wypadku???

Przecież jeżeli nie będzie on szedł gminną dziurką to każdy mieszkaniec może zarówno mi jak i Wam, może odmówić przekopania się przez jego skalniaczek...


Exclamation Poza tym, że nie ma na to kasy, to jest to główny problem dlaczego nie ma kanalizacji. Bo jakiś ogór, nie pozwala przekopać swojego skalniaczka.... ta sama historia z chodnikiem i stojaca choinką Crying or Very sad


2) Jeżeli to jest 150 tyś pln to nie ma się o co wkrowiać. Jeżeli to jest kilka mln, to zróbcie lepiej boiska... lepiej na tym wszyscy wyjdziemy Laughing Wink Cool Surprised Very Happy Shocked Razz


3) Pomysł światłowodu w kanalizacji nie jest głupi. Dla mnie była by to ciekawa oferta, jeżeli wraz z kanalizacją mógłbym podłączyć się do sieci światłowodem. Wyrzucenie kasy w błoto na radiówkę, kiedy każdy może kupić sobie na rynku mmobilny inetrnet i być może mieć podstawowy pakiet za darmo, jest mało rozsądne.

Pozdrawiam, Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Pią 11:16, 13 Lut 2009    Temat postu:

krecik łau napisał:
1) Jak bedzie położony kabel światłowodowy? W kanalizacji? Nowy dołek trzeba kopać?


Możliwe są obydwie opcje, a także inne.

Cytat:
Mam firmę na Koczargach pod lasem. Chcę mieć łącze światłowodowe. Co dalej w takim wypadku???


Najpierw musisz poczekać na sieć w ogóle Very Happy

Cytat:
Przecież jeżeli nie będzie on szedł gminną dziurką to każdy mieszkaniec może zarówno mi jak i Wam, może odmówić przekopania się przez jego skalniaczek...


Oczywiście, to się nazywa "prawo drogi" i jest odwiecznym problemem operatorów infrastruktur liniowych na całym świecie - czyli telekomunikacji, wodociągów, kanalizacji, gazowni...


Cytat:
Exclamation Poza tym, że nie ma na to kasy, to jest to główny problem dlaczego nie ma kanalizacji. Bo jakiś ogór, nie pozwala przekopać swojego skalniaczka.... ta sama historia z chodnikiem i stojaca choinką Crying or Very sad


Ale ów "ogór" do tego ma pełne prawo. Po to istnieje coś takiego jak planowanie przestrzenne i niedopuszczanie do stawiania domów jak popadło i gdzie popadło, żeby planiści dając pozwolenia na budowy przewidzieli miejsce na infrastrukturę. Ale jak się "czepiają", to zaraz jest wrzask, że ktoś miał "taki wspaniały plan", a "tępe urzędasy mu bezpodstawnie nie dają zgody".

Oczywiście jest wiele miejsc gdzie się trzeba dogadywać z właścicielami, bo u nas od lat była tradycja "po co takie szerokie drogi"? To wynikało z przyzwyczajenia gospodarzy do ziemi jako dobra produkcyjnego, uważali że przeznaczanie jej pod "komunikację" jest wołającym o pomstę do nieba marnotrawstwem. Pamiętam że gdy wprowadzono minimalną szerokość ulic osiedlowych jako 8 metrów, gospodarze na których terenach robiono szczegółowe plany zagospodarowania klęli, na co aż 8 metrów, przecież 4 to by wystarczyły z nadmiarem. A i przy 8 jest problem ze zmieszczeniem całej infrastruktury podziemnej (ze względu na wymagane odstępy w rzucie poziomym).

Cytat:
2) Jeżeli to jest 150 tyś pln to nie ma się o co wkrowiać. Jeżeli to jest kilka mln, to zróbcie lepiej boiska... lepiej na tym wszyscy wyjdziemy Laughing Wink Cool Surprised Very Happy Shocked Razz


To jest bardziej kilka milionów. A problem w tym, że patrzysz tylko na swoją koszulę. To tak samo, jakby kilkadziesiąt lat temu twierdzić, że po co pakować ciężkie pieniądze w elektryfikację gminy, skoro kto chce to może sobie kupić generator, a świeczki wystarczą.

Świat się zmienia i za chwilę dostęp do sieci będzie współcześnie odpowiednikiem elektryfikacji - nie masz, nie działasz na rynku.


Cytat:
3) Pomysł światłowodu w kanalizacji nie jest głupi. Dla mnie była by to ciekawa oferta, jeżeli wraz z kanalizacją mógłbym podłączyć się do sieci światłowodem.


Z pozoru. Wciąganie światłowodów w kanalizację małośrednicową nie jest najlepszym rozwiązaniem technicznie. Podobnie jak rury z dodatkową kieszonką na światłowód. Są między innymi problemy z późniejszą rozbudową kanalizacji i naprawami, bo tnąc rurę utnie się i światłowód. Najlepszym rozwiązaniem jest robienie oddzielnej kanalizacji światłowodowej przy okazji kładzenia kanalizacji sanitarnej. Ale choć technicznie jest to banalnie proste, papiery są powalające.

Cytat:
Wyrzucenie kasy w błoto na radiówkę, kiedy każdy może kupić sobie na rynku mmobilny inetrnet i być może mieć podstawowy pakiet za darmo, jest mało rozsądne.


I znowu myślisz wyłącznie o własnej koszuli. Na tej zasadzie mógłbym olać całkowicie kwestie Internetu w gminie, bo miałem w niej jedno z pierwszych łączy przewodowych, a teraz w zasadzie mogę mieć dowolną przepływność (tylko po co). Ale przyjmij do wiadomości, że:

a) są całkiem spore obszary gminy, gdzie wciąż nie ma szans na Neostradę ani alternatywną ofertę przewodową, zaś pokrycie jakimkolwiek dostępem radiowym jest praktycznie zerowe. W niektórych miejscach nawet z komórki jest trudno skorzystać. U siebie tego nie widzisz, bo to masz, ale to nie znaczy, że mają wszyscy.

b) masz firmę, więc nie zaliczasz się do "szarego społeczeństwa". A tam jakbyś nie wiedział, dla ludzi wydatek rzędu kilkudziesięciu złotych miesięcznie na dostęp do sieci nie jest wcale niezauważalny, dlatego (ne tylko w Polsce) powstała koncepcja darmowego internetu obywatelskiego.

A tak na marginesie - po chust Ci aż światłowód? Stawiasz oddział banku, czy data center jakiegoś ubezpieczenia? Bo nie bardzo sobie wyobrażam, po co komu światłowód jeżeli nie ma dużego systemu transakcyjnego on-line na miejscu? A w wypadku większości średnich działalności i tak firmy główne systemy posadawiają na serwerach zdalnych, a od siebie mają tylko dostęp operacyjno-utrzymaniowy. I bardzo często w ogólnym rachunku ekonomicznym jest to tańsze, bo odpada Ci kwestia zasilania awaryjnego, redundancji systemów i stawianie całych rozwiązań backupowych. Bo jeżeli bez tego postawisz system na światłowodzie, to jest zwykła amatorszczyzna, do pierwszej awarii Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 11:44, 13 Lut 2009    Temat postu:

Cóż, każdy ma swoje racje. Dla mnie internet jest strasznym pochłaniaczem czasu. Zorganizowanym napędzaniem konsupcji. Mam kilka porównań i wiem, że dom bez internetu, jest o wiele bardziej spokojny.

Dyskusja sprowadza się więc do kołderki. Jeżeli macie kasę na budownaie boisk i przeprowadzania innych inwestycji tyle razy poruszanych, to nie ma sprawy. Ale i ja wiem i Ty, że nie jest tak kolorowo...

Co do celowości powstania sieci radiowej wypowiedziałem się na początku. CO do celowosci światłowodu - czyli tego na czym chcecie zarobić, odpowiedziałeś sobie sam w poście powyżej.

Zasada "im mniej państwa w rynku tym lepiej", jest według mnie słuszna.

Pozdrawiam,
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Pią 12:08, 13 Lut 2009    Temat postu:

krecik łau napisał:
Cóż, każdy ma swoje racje. Dla mnie internet jest strasznym pochłaniaczem czasu. Zorganizowanym napędzaniem konsupcji. Mam kilka porównań i wiem, że dom bez internetu, jest o wiele bardziej spokojny.


Tak samo jak bez telewizji, komórek i telefonów stacjonarnych. Ale jak masz w domu firmę, to już nieco inaczej świat bez tego wygląda.

Z kolei do do nauki, to nie uciekniemy przed netem, bo projekty unijne przewidują za kilka lat obowiązkową naukę dzieciaków przez Internet.

Cytat:
Dyskusja sprowadza się więc do kołderki. Jeżeli macie kasę na budownaie boisk i przeprowadzania innych inwestycji tyle razy poruszanych, to nie ma sprawy. Ale i ja wiem i Ty, że nie jest tak kolorowo...


Nie do końca. Problem w tym, że jest promocja na kołderki jednoosobowe, a na dwuosobowe nie. Czyli inaczej mówiąc - fundusze unijne. I albo zrobisz z nich to, na co je przeznaczono, albo nic nie zrobisz, bo na inny cel akurat nic nie ma. A z samego wkładu własnego nawet projektu nie trzepniesz.

Cytat:
Co do celowości powstania sieci radiowej wypowiedziałem się na początku.


Cały czas Ci piszę, że sieć radiowa ma nie być do celów komercyjnych, tylko zapewnić możliwość naprawdę powszechnego dostępu do netu.

Cytat:
CO do celowosci światłowodu - czyli tego na czym chcecie zarobić, odpowiedziałeś sobie sam w poście powyżej.


Światłowód nie ma być dla np. agencji nieruchomości, tylko dla firmy, która na przykład by chciała z zatłoczonej Warszawy wynieść całe duże zaplecze informatyczno-administracyjne i w ten sposób zasilić nasz budżet częściowym zwrotem przez skarb państwa płaconych przez nią podatków, z których następnie już gmina jako z całkowicie własnych pieniędzy może budować różne inne rzeczy, których bez pieniędzy nie ma szans zbudować.

To trochę taka inwestycja w przyszłość, tylko nieszablonowa.

Cytat:
Zasada "im mniej państwa w rynku tym lepiej", jest według mnie słuszna.


a) pogadaj sobie z Obamą i społeczeństwami państw zachodnich, które jednak nagle po krachu dochodzą do wniosku, że jeżeli chodzi o pilnowanie porządku na rynku, to państwa było za mało.

b) niech do Ciebie dotrze, że współcześnie "państwo" w tradycyjnym rozumieniu to jest administracja centralna - rząd i ministerstwa, oraz nasi szacowni ustawodawcy na Wiejskiej. Na szczęście lokalnie są samorządy, które w sporym zakresie mogą działać na rzecz społeczeństw lokalnych - bezpośrednio.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 13:06, 13 Lut 2009    Temat postu:

a) ale to nie wina państwa tylko jego obywateli. Okazało się nagle, że "greed is not good".

b) to co robią pacynki na wiejskiej ma dla nas mniej wiecej takie samo znaczenie, jak taniec gwiazdami. Chodzi o nikły wpływ na relane życie i podjemowane decyzje. Popytaj przecietnych babiczan co się zmieniło dla nich, od wejscia do unii. Większośc powie, że niewiele.

Obecnie pojawia sie coś takiego jak "new look". Coraz ważniejsze jest to co dzieje się na naszym gminnym podwórku. Bo to ma wpływ bespośredni na nasze życie i samopoczucie -np.: smród z oczyszczalni. Pryznajmnije takie mam odczucie. Dlatego też jak rozumiem powstał ten portal, bo jeżeli by nie bylo popytu to by zdechł.

Dzieje się to takze z powodu, iż faktycznie pozycja państw narodowych ciagle słabnie.... zarówno poprzez procesy imigracyjne, rządy korporacji, internet, globalizację i to co jest dla nas najważniejsze - -

że obecnie jesteśmy w UE. Partnerami dla UE nie jest wiejska, ale Urząd Gminy Stare Babice, a jakie mamy osiagniecia we współpracy m.in. poprzez pozyskiwanie funduszy, o których piszesz - też w mniejszości wiemy!!!!

c*) już jedno kuku zrobili młodym gimnazjami. Teraz dołożą naukę przez internet...

Pozdro! Smile
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2011 Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 25, 26, 27  Następny
Strona 2 z 27

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin