 |
:.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
biro
debeściak
Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków
|
 Wysłany: Czw 10:33, 06 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: | Nie wiem jak wygląda organizacja pracy nad dokumentami w gminie, ale istnieje coś takiego jak "wersjonowanie" dokumentów, czyli utrzymywanie ich kolejnych wersji z zaznaczaniem co zostało zmienione, żeby się w zmianach nie pogubić. Publikowanie kolejnych zmienionych wersji bez zaznaczenia, co zostało zmienione, jest lekceważeniem ich odbiorcy, bo zmusza go do mozolnego poszukiwania zmian.
|
No właśnie. Ja nie zapisałem poprzedniej wersji, tylko korzystałem wprost ze strony UG.
Może ktoś kto włoży w to trochę pracy udostępni ją innym, czyli opisze najważniejsze zmiany?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Czw 11:06, 06 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
| biro napisał: | | Lucyfer napisał: | Nie wiem jak wygląda organizacja pracy nad dokumentami w gminie, ale istnieje coś takiego jak "wersjonowanie" dokumentów, czyli utrzymywanie ich kolejnych wersji z zaznaczaniem co zostało zmienione, żeby się w zmianach nie pogubić. Publikowanie kolejnych zmienionych wersji bez zaznaczenia, co zostało zmienione, jest lekceważeniem ich odbiorcy, bo zmusza go do mozolnego poszukiwania zmian.
|
No właśnie. Ja nie zapisałem poprzedniej wersji, tylko korzystałem wprost ze strony UG.
Może ktoś kto włoży w to trochę pracy udostępni ją innym, czyli opisze najważniejsze zmiany? |
Niestety też pracowałem online, ale chyba jeszcze projekty na stronie nie zostały zmienione.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
biro
debeściak
Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków
|
| Wysłany: Czw 11:26, 06 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
To czym prędzej zapisałem.
Mam już prawie gotowe uwagi jakie chcę zgłosić w ramach konsultacji, a tu za chwilę może się okazać, że są nieaktualne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Czw 13:35, 06 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
| biro napisał: | To czym prędzej zapisałem.
Mam już prawie gotowe uwagi jakie chcę zgłosić w ramach konsultacji, a tu za chwilę może się okazać, że są nieaktualne. |
Wyślij, bo może część porusza problemy, których dotąd nie poruszono. Na pewno ROŚ sporo zmieni, bo jesteśmy we w miarę bieżącym kontakcie. Pewne "dziwactwa" wynikają z pokręconej ustawy, co lepsze, najprawdopodobniej będą ją wkrótce nowelizowali, co znowu pociągnie za sobą masę pracy i zmian. I tak właśnie w Polsce się szanuje czas i pieniądze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leszek.P
Gość
|
| Wysłany: Czw 19:54, 06 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: | | Leszek.P napisał: | | Lucyfer napisał: |
Rozumiem, że nowe projekty uchwał pojawią się na witrynie? Kiedy |
Czy jak ktoś złoży wniosek do planu zagospodarowania przestrzennego i zostanie on uwzględniony to następny napisze by ten wniosek odrzucić. |
Tego akurat nie rozumiem. |
To był taki odnośnik do niektórych wypowiedzi ( nie Pana ) że nie zgadzam się na naliczanie opłat od wody i uważam że powinno się liczyć od osób, a obecnie liczenie od mieszkańców jest złym pomysłem ( niesprawiedliwym ). Fakt taki zaistniał przy planie zagospodarowania, facet domagał się drogi w planie a gdy jego wniosek został uwzględniony i dowiedział się że ktoś inny też złożył taki wniosek to domagał się by drogi nie było.
| Cytat: | | Niestety brak przepływu informacji jest domeną ogólnokrajową. |
Tak się dzieje również w tym temacie. Wiem że sporo mieszkańców składało wnioski i zapytania do ref. Ochr. Środ. I uzyskali odpowiedź jednak nikt na tym forum nie był uprzejmy poinformować jaką dostał odpowiedź co by rozwiało wiele wątpliwości i nie dublowało pytań.
Odnośnie pytań i wątpliwości dotyczących „ ustawy śmieciowej ” wiele osób wyliczało to tak; 5 osób x 17 zł = 85 + 5 x 12 = 60 razem 145 zł a jest 5 x 12 jeśli zgadzamy się na segregację lub 5 x 17 jeśli segregacji nie będzie ( na tym polegała w mojej ocenie zła interpretacja i nie bez winy był zapis który pozwolił na takie wyliczenie)
| Cytat: | | Jeżeli krytyki ani pytań nie będzie, to nie można mówić o dyskusji, a prędzej o dyktaturze |
Krytyka i owszem lecz krytyka konstruktywna a samo nie bo nie lub taczki w ruch krytyką nie są jest to zwykła anarchia ew. terroryzm. Jako że nie chciałem stawiać kierownika ROŚ w kłopotliwej sytuacji nie pytałem więc kto i jakie miał pytania i jaką uzyskał odpowiedź, to obecnie mogę mieć mniej informacji od niektórych z Was.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Czw 20:39, 06 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
| Leszek.P napisał: | | To był taki odnośnik do niektórych wypowiedzi ( nie Pana ) że nie zgadzam się na naliczanie opłat od wody i uważam że powinno się liczyć od osób, a obecnie liczenie od mieszkańców jest złym pomysłem ( niesprawiedliwym ). Fakt taki zaistniał przy planie zagospodarowania, facet domagał się drogi w planie a gdy jego wniosek został uwzględniony i dowiedział się że ktoś inny też złożył taki wniosek to domagał się by drogi nie było. |
A, to w stylu "żeby mu te łowiecki panie buczku wyzdychały" 
| Cytat: | | Niestety brak przepływu informacji jest domeną ogólnokrajową. |
| Cytat: | | Tak się dzieje również w tym temacie. Wiem że sporo mieszkańców składało wnioski i zapytania do ref. Ochr. Środ. I uzyskali odpowiedź jednak nikt na tym forum nie był uprzejmy poinformować jaką dostał odpowiedź co by rozwiało wiele wątpliwości i nie dublowało pytań. |
Składałem podobno jako pierwszy. I odpowiedź dostałem błyskawicznie, punkt dla pana Piotra, szefa RGK. Mało tego, jesteśmy w bieżącym kontakcie mailowym.
Odpowiedzi na forum nie przepisuję z prostego powodu - wprowadziło by to dopiero zamieszanie, skoro pewne kwestie sobie wyjaśniamy/doprecyzowujemy dopiero w drugim czy trzecim podejściu. Gdyby tak każdy zaczął cytować wypowiedzi robocze, zrobiłby się pełny galimatias, bo na te same pytania mogły by być inne w miarę rozwoju sytuacji.
Uznaję coś takiego, jak "właściciel tematu" (istnieje w każdej uporządkowanej firmie). W tym wypadku jest nim szef ROŚ. I nie można mu go wyrywać. Natomiast wiem i chyba Pan powinien też już wiedzieć, że pojawi się lada dzień wersja 2 projektów uwzględniających wiele uwag mieszkańców oraz wyniki ciężkiej pracy pana Piotra, który zasięga języka gdzie się da. I będzie także drugie spotkanie dla osób funkcyjnych z gminy. I wtedy powinny się pojawić ewentualne ostateczne uwagi i doszlifowania.
| Cytat: | | Odnośnie pytań i wątpliwości dotyczących „ ustawy śmieciowej ” wiele osób wyliczało to tak; 5 osób x 17 zł = 85 + 5 x 12 = 60 razem 145 zł a jest 5 x 12 jeśli zgadzamy się na segregację lub 5 x 17 jeśli segregacji nie będzie ( na tym polegała w mojej ocenie zła interpretacja i nie bez winy był zapis który pozwolił na takie wyliczenie) |
Przyznam, że przez myśl mi to pierwsze nie przeszło. Może dlatego, że mam w innym kraju do czynienia od lat z takim systemem. Ponieważ system ma na celu maksymalne przesunięcie z odpadów niesegregowanych w stronę segregowanych (w Anglii na proporcje 1:1) to musi promować ceną segregację, a nie za nią karać. I gdyby ktoś taki zapis wykorzystał do podwójnego obciążenia mieszkańców, to by się do sądu kwalifikowało.
| Cytat: | | Jeżeli krytyki ani pytań nie będzie, to nie można mówić o dyskusji, a prędzej o dyktaturze |
| Cytat: | | Krytyka i owszem lecz krytyka konstruktywna a samo nie bo nie lub taczki w ruch krytyką nie są jest to zwykła anarchia ew. terroryzm. Jako że nie chciałem stawiać kierownika ROŚ w kłopotliwej sytuacji nie pytałem więc kto i jakie miał pytania i jaką uzyskał odpowiedź, to obecnie mogę mieć mniej informacji od niektórych z Was. |
Cóż, jest w gminie kilka doskonałych referatów, ale są i znacznie mniej doskonałe i ludzie po prostu wyrażają bardziej uczucia negatywne, bo zawsze bardziej boli złe traktowanie, niż dobre. A do pewnych zachowań naprawdę cierpliwości może już brakować. Chociaż oczywiście znacznie bardziej cywilizowane - i skuteczne - od taczek będą wybory.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leszek.P
Gość
|
| Wysłany: Czw 21:04, 06 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
[quote="Michał S.trażak"] | Cytat: |
Niestety nie zadzwoniłeś. |
Nie zadzwoniłem bo nie ja byłem organizatorem tego spotkania. W rozmowie z Panią Kawczyńską ( sołtyską w Blizne Jasińskiego ) zasugerowałem takie spotkanie sołtysów z wójtem które doszło do skutku i do tego zaproszono radnych oraz jak to wójt określił wszystkich zainteresowanych.
| Cytat: | | To raczej taki żarcik sytuacyjny poparty dowodem z życia. |
W ramach wzajemności za umieszczenie mojej wypowiedzi w aktualnościach napisałem o kolegach. Nie jest tajemnicą że mamy odmienne poglądy lecz ku zmartwieniu podżegaczom są sprawy gdzie niestety dla ( onych ) mamy podobne zdanie. Wolność Słowa połączona z Konstruktywną Krytyką.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leszek.P
Gość
|
| Wysłany: Czw 21:17, 06 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: |
Przyznam, że przez myśl mi to pierwsze nie przeszło. Może dlatego, że mam w innym kraju do czynienia od lat z takim systemem. |
Jeśli myślimy o naliczaniu opłat to niestety ale tak to niektórzy odebrali, co do reszty w zasadzie się zgadzamy ( przynajmniej w tych sprawach ).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
biro
debeściak
Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków
|
| Wysłany: Czw 23:41, 06 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: | | Wyślij, bo może część porusza problemy, których dotąd nie poruszono. Na pewno ROŚ sporo zmieni, bo jesteśmy we w miarę bieżącym kontakcie. |
Wysłałem!
Istotnie skupiłem się na sprawach rzadziej poruszanych:
- po co narzucać minimalną wielkość pojemnika i czemu akurat taką?
Każdy kto ma umowę na wywóz śmieci wie jaki pojemnik jest dla niego odpowiedni.
Moja czteroosobowa rodzina (wszyscy pełnoletni) w ciągu dwóch tygodni nie zapełnia pojemnika 120l.
Według projektu uchwały, już trzyosobowa rodzina (nie jest napisane, że dzieci nie liczymy) musi mieć pojemnik co najmniej 240l
- po co utrudniać życie właścicielom kompostowników?
Od kilku sezonów kompostuję skoszoną trawę, Wójt nic o tym nie wie. Komu to przeszkadza?
Mniejsza ilość oddanych odpadów zielonych powinna leżeć w interesie gminy, spodziewałem się zachęt, a nie biurokratycznych szykan.
- dlaczego proponuje się częstotliwość odbioru dwa razy w miesiącu, zamiast co dwa tygodnie?
Proponowany system powoduje dwa razy w roku wydłużenie oczekiwania na odbiór do trzech tygodni czyli ilość śmieci wzrasta o 50% i okres ich rozkładu w pojemniku również.
Dołączyłem jeszcze kilka drobniejszych i bardziej ogólnych uwag.
Pytań i wątpliwości jest wiele, starałem się zamieścić te najmniej oczywiste, mam nadzieję, ze ktoś inny wyraził te najczęstsze.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez biro dnia Czw 23:42, 06 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Magda1
Gość
|
| Wysłany: Pią 5:53, 07 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
|
No to gratuluję Ci biro - skoro Twoja rodzina produkuje tak mało śmieci to tylko pogratulować ! Dla mnie propozycja gminy z pojemnikiem 240 l. jest dobra.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pią 7:24, 07 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
| Magda1 napisał: | | No to gratuluję Ci biro - skoro Twoja rodzina produkuje tak mało śmieci to tylko pogratulować ! Dla mnie propozycja gminy z pojemnikiem 240 l. jest dobra. |
Ona będzie dobra dopóty, dopóki: a) nie dowiesz się, że taki rozmiar musisz kupić za własne pieniądze, (a pamiętaj, że w naszej gminie nie każdy jest tak dobrze sytuowany jak ty) b) dotychczasowy pojemnik 120 mieścił się w altance śmieciowej, a wymuszony 240 już nie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał S.trażak
jestem tu 24/24
Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1718
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice
|
| Wysłany: Pią 8:30, 07 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
A co będzie, jeżeli w domu nie ma zgody i żona + dwoje dzieci chce segregować, a mąż zadeklaruje, że segregować nie zamierza?? 3x12 + 1x17 = 53 zł ??
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
biro
debeściak
Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków
|
| Wysłany: Pią 9:30, 07 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
| Magda1 napisał: | | No to gratuluję Ci biro - skoro Twoja rodzina produkuje tak mało śmieci to tylko pogratulować ! Dla mnie propozycja gminy z pojemnikiem 240 l. jest dobra. |
Dziękuję  jakoś tak samo wychodzi.
Większość rzeczy, które można segregować właśnie tam trafia - choć gdybym się uparł i docisnął dzieci to jeszcze z 10% mógłbym przełożyć z kosza do worków.
Mam kompostownik i żadnych odpadów z ogrodu nie wyrzucam do śmietnika.
W przeciwieństwie do jednego z przedpiszców przy zakupach nie kieruję się tym, jaką objętość zajmą odpady opakowaniowe.
W ten sposób co dwa tygodnie zapełniam w 3/4 pojemnik 120l (bez żadnego ubijania), a jak się akurat trochę śmieci spiętrzy to jest pełen - nigdy przez ostatnie 10 lat się nie przepełnił.
Do tego raz w miesiącu worek lub dwa szkła i 2-4 worków pozostałych odpadów segregowanych.
Kiedy jadąc przez gminę w dniu odbioru odpadów segregowanych widzę, że ktoś wystawił jeden worek niebieski wypełniony w 1/3 to mam wrażenie, że się nie przyłożył do segregacji, choć może naprawdę tyle wytworzył.
Zdaję sobie sprawę, że są rodziny produkujące więcej odpadów niż moja, ale projekt uchwały dotyczy obowiązującej minimalnej wielkości pojemnika, czyli pod uwagę trzeba brać tych, którzy produkują najmniej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Magda1
Gość
|
| Wysłany: Pią 9:34, 07 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
|
Gościu, dlaczego zakładasz że jestem dobrze "sytuowana" moja rodzina składa się z sześciu osób i taki pojeknik byłby odpoowiedni; wyrażam po prostu swoje zdanie; myślę, że każdy powinien mieć prawo wyboru pojemnika według własnych potrzeb; a co do płatności za pojemnik to mam nadzieję że będzie podobnie tak jak w sąsiednim Izabelinie - pojemniki za darmo (dwa razy do roku mycie gratis)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
biro
debeściak
Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków
|
| Wysłany: Pią 9:45, 07 Gru 2012 Temat postu: |
|
|
| Michał S.trażak napisał: | | A co będzie, jeżeli w domu nie ma zgody i żona + dwoje dzieci chce segregować, a mąż zadeklaruje, że segregować nie zamierza?? 3x12 + 1x17 = 53 zł ?? |
Choć to brzmi trochę humorystycznie, ale porusza pewien realny problem, który zasygnalizowałem w swoich uwagach wysłanych do Gminy.
Intencją ustawodawcy było zapewne zwiększenie odsetka odpadów trafiających do recyklingu, natomiast nasze przepisy promują zwiększenie ilości rodzin segregujących.
Opłaca się wziąć udział w sortowaniu, bo to pozwala mniej płacić za wywóz śmieci, ale do tego wystarczy deklaracja i ze trzy plastikowe butelki w niebieskim worku. Całą resztę można zapewne wyrzucać do śmietnika.
Do tej pory więcej w workach = mniej w pojemniku = mniejsza opłata za wywóz.
Według nowych przepisów opłata nie będzie zależeć od wielkości pojemnika więc nie ma żadnej motywacji dla dokładnie segregujących.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
