Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Gospodarowanie odpadami
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 114, 115, 116 ... 132, 133, 134  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> URZĄD GMINY I WÓJT GMINY
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
biro
debeściak
debeściak



Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Sob 21:04, 27 Cze 2015    Temat postu:

Ted napisał:

Tego co konkretnie nie działa w ustawie nie mówi nawet NIK, dysponujący ponad 1500 kontrolerami, i przyznaje to w swoim raporcie.


Jeśli uważasz że to dobrze świadczy o tym raporcie i jego autorach to z przykrością muszę się znowu z Tobą nie zgodzić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ted
więcej niż lider
więcej niż lider



Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 525
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 17:43, 28 Cze 2015    Temat postu:

Jeżeli uważasz, że raport jest nierzetelny, a jego autorzy się mylą lub są niekompetentny to wskaż proszę na czym opierasz swoją ocenę.

A co do mojej oceny - ogólnej to już ją przedstawiłem wcześniej i nie będę się powtarzał. Mogę sobie spekulować "co nie jest tak" w ustawie, ale nie będzie to oparte na rzetelnej analizie danych i faktach pochodzących z reprezentatywnej próbki spośród ponad 2500 gmin, które ten system zaimplementowały, jak to mogą zrobić takie instytucje jak NIK.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
biro
debeściak
debeściak



Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Nie 22:57, 28 Cze 2015    Temat postu:

Ted napisał:

Faktem, jest że "Kontrola NIK wykazała, że żaden z celów znowelizowanej ustawy nie został zrealizowany w pełni, a co za tym idzie nowy system gospodarowania odpadami nie funkcjonuje właściwie". I to własnie deprecjonuje tę ustawę - suma jednostkowego łamania prawa jest tak duża, że to może oznaczać tylko jej wadliwość.


Suma jednostkowego łamania prawa nie ma się nijak do jego wadliwości.
To, że kierowcy masowo lekceważą znak STOP przy niestrzeżonych przejazdach kolejowych (w naszej okolicy na Wólczyńskiej i Estrady) w żaden sposób nie świadczy o wadliwości decyzji o umieszczeniu tych znaków.

Zadałem sobie trud przejrzenia wyników kontroli NIK, pomimo, że nie znalazłem jej pod wskazanym przez Ciebie linkiem.
Celowo napisałem przejrzenia, gdyż dokument liczy 86 stron. Jego wymowa nie jest tak jednoznaczna jak wynikałoby to z cytowanych artykułów prasowych.
Kontrola nie odnosiła się w żaden sposób do treści ustawy, a jedynie do oceny jej wdrożenia w gminach.
Objęto nią 24 gminy i trzy inne jednostki w całej Polsce, nasza gmina kontrolowana nie była, być może odpowiadała na ankietę skierowaną przez NIK do gmin, ale tego wyniki kontroli nie podają.
Bezsensem byłoby dłuższe cytowanie dokumentu, zainteresowani mogą go znaleźć na stronach NIK, ale pierwsze zdanie podsumowania wyników brzmi "W ocenie Najwyższej Izby Kontroli prawie wszystkie objęte kontrolą gminy- pomimo trudności i popełnianych błędów- skutecznie wdrażały nowy system gospodarowania odpadami komunalnymi, a Ministerstwo Środowiska wspierało i monitorowało choć nie w pełni wykorzystując dostępne narzędzia - ten proces.
Oczywiście NIK wykazała wiele nieprawidłowości w realizacji ustawy przez różne gminy: począwszy od niezbilansowania przychodów z wydatkami, poprzez różnorakie błędy w sprawozdawczości, aż po niezorganizowanie przez gminy PSZOK-ów, natomiast podnoszone przez Ciebie problemy takie jak wzrost kosztów wywozu śmieci w stosunku do okresu sprzed ustawy, jak i brak elastyczności w odbieraniu różnych ilości odpadów nie zostały przez kontrolę zauważone.
Interesujący mnie problem zwiększania się liczby dzikich wysypisk został odnotowany, z zaleceniami lepszej kontroli, ale nigdzie nie wskazano istotnych błędów popełnionych przez twórców ustawy w tym zakresie.

Reasumując- chcąc poznać sprawę dogłębnie trzeba sięgać do źródeł, a nie do prasowych omówień, w których bardziej od meritum liczy się dobry tytuł.
I warto to zrobić zanim uzna się NIK za swojego sojusznika.
Ja osobiście nie zauważyłem w ich raporcie "argumentów przeciw tej pożal-się-Boże-reformie"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jap_1
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 25 Mar 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wczoraj Ursynów, dzisiaj Kwirynów

PostWysłany: Pon 22:12, 29 Cze 2015    Temat postu:

biro napisał:

Suma jednostkowego łamania prawa nie ma się nijak do jego wadliwości.
To, że kierowcy masowo lekceważą znak STOP przy niestrzeżonych przejazdach kolejowych (w naszej okolicy na Wólczyńskiej i Estrady) w żaden sposób nie świadczy o wadliwości decyzji o umieszczeniu tych znaków.
Niby prawda. Ale, jak pamiętam, wprowadzenie tych nowych przepisów (ustawy) tłumaczono hasłem "Nigdy więcej dzikich wysypisk - będzie wspaniale", czy coś w tym rodzaju. A tu para w gwizdek poszła - nie pierwszy raz. Może nie należało się tak chwalić!

Nawet na naszym forum był entuzjazm. 24 października 2012 r.:
biro napisał:
A dlaczego do lasu? To jakiś nawyk?
Skoro gmina pobiera podatek śmieciowy a w zamian staje się właścicielem wszystkich wyprodukowanych przez mieszkańców odpadów, oddajemy je bez dodatkowych opłat śmieciarzom.
Kto zadawałby sobie dodatkowy trud wywożenia ich do lasu?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jap_1 dnia Pon 22:23, 29 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 6:14, 30 Cze 2015    Temat postu:

jap_1 napisał:
biro napisał:

Suma jednostkowego łamania prawa nie ma się nijak do jego wadliwości.
To, że kierowcy masowo lekceważą znak STOP przy niestrzeżonych przejazdach kolejowych (w naszej okolicy na Wólczyńskiej i Estrady) w żaden sposób nie świadczy o wadliwości decyzji o umieszczeniu tych znaków.
Niby prawda. Ale, jak pamiętam, wprowadzenie tych nowych przepisów (ustawy) tłumaczono hasłem "Nigdy więcej dzikich wysypisk - będzie wspaniale", czy coś w tym rodzaju. A tu para w gwizdek poszła - nie pierwszy raz. Może nie należało się tak chwalić!

Może to też były tytuły artykułów prasowych i medialnych zajawek?

jap_1 napisał:
Nawet na naszym forum był entuzjazm. 24 października 2012 r.:
biro napisał:
A dlaczego do lasu? To jakiś nawyk?
Skoro gmina pobiera podatek śmieciowy a w zamian staje się właścicielem wszystkich wyprodukowanych przez mieszkańców odpadów, oddajemy je bez dodatkowych opłat śmieciarzom.
Kto zadawałby sobie dodatkowy trud wywożenia ich do lasu?

Ale nadal jest nierozwiązany problem śmieci produkowanych przez firmy. "Nierozwiązany" - tzn. maja taki sam status jak przed reformą. Również "pan Henio", który remontuje ci łazienkę, jak nie odwieziesz sam gruzu do punktu, to machnie potłuczone kafelki za najbliższe drzewo, bo zawsze tak robił. I jest projekt, aby w punkcie brać nie wszystko jak leci, tylko od tych, którzy zapłacili (mają kwit z gminy). Czyli ilość śmieci nie objętych reformą będzie rosła.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
biro
debeściak
debeściak



Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Wto 8:29, 30 Cze 2015    Temat postu:

Cały czas intryguje mnie przyczyna wzrostu ilości dzikich wysypisk, bo tak jak w 2012 roku tak i dziś uważam, że "podatek śmieciowy" powinien znacznie ograniczyć ten problem,
Konkretnej odpowiedzi szukałem w raporcie NIK, ale nie całkiem znalazłem.
Jedną z wskazywanych przyczyn był brak w niektórych gminach prawidłowo działających PSZOK-ów, gdzie można takie odpady wywieźć. Problem ten nie występuje w naszej gminie, ale nie mam też danych, czy u nas odnotowano wzrost liczby dzikich wysypisk.
Po części za wynik statystyczny odpowiada również przyjęta nomenklatura.
Dzikie wysypisko, to nie tylko kupa gruzu w lesie, ale każde składowisko odpadów zorganizowane przez osobę lub firmę nie posiadającą na to stosownych zezwoleń. NIK odnalazł na przykład dzikie wysypisko zorganizowane na własnym terenie przez jedną z gmin (!)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez biro dnia Wto 8:32, 30 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał S.trażak
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1718
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice

PostWysłany: Śro 23:33, 01 Lip 2015    Temat postu:

Po ostatnim przetargu okazało się, że firma, która wygrała "Byś" będzie wywozić odpady za wiele większe pieniądze niż Sita dotychczas.
Wójt na ostatniej Sesji powiedział, że stan taki prawdopodobnie doprowadzi do tego, że od nowego roku znów zapłaciły tyle, ile przed obniżką.
Jest to realne i trzeba się na to przygotować psychicznie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Watson
lider
lider



Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 425
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Babice

PostWysłany: Czw 7:28, 02 Lip 2015    Temat postu:

Michał S.trażak napisał:
...od nowego roku znów zapłaciły tyle, ile przed obniżką.
Jest to realne i trzeba się na to przygotować psychicznie.


Cały czas zastanawiam się, jak to możliwe, że w wielu innych miejscowościach opłaty są/będą niższe (np. Izabelin 8,5 zł, Biała Podlaska - 5 zł, Ożarów Mazowiecki - 11 zł); może gminy dofinansowują mieszkańców (?).
Albo firmy śmieciowe zakładają, że w Babicach same lemingi mieszkają i stać ich na wyższe ceny Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marsto
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 7:43, 02 Lip 2015    Temat postu:

Czyzby Ożarów też zaliczył jakiś nowy przetarg na smiecie?? Dzisiaj z rana widziałem jak BYS rozwoził pojemniki w Broniszach.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Halina
Gość






PostWysłany: Pią 5:48, 03 Lip 2015    Temat postu:

Potrzebuję rady - co robicie ze śmieciami? Kubeł zabrali - kubeł mają przywieźć, a śmieci przyrasta. W tym upale, w torebkach foliowych na słońcu to zaraz będę miała u siebie kompostownie i wszystkie jej "zalety", nie będę musiała jeździć na Estrady. Do zamrażarki (już słyszałam taki pomysł)? Po tym cholernym wysypie truskawek nie ma tam miejsca. To gdzie? Do przysłowiowego lasu (też już słyszałam) - brzydzę się. Może zwrócić właścicielowi pod drzwi?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ILAK
więcej niż znawca
więcej niż znawca



Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 293
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Klaudyn

PostWysłany: Pią 8:52, 03 Lip 2015    Temat postu:

Michał S.trażak napisał:
Wójt na ostatniej Sesji powiedział, że stan taki prawdopodobnie doprowadzi do tego, że od nowego roku znów zapłaciły tyle, ile przed obniżką

Wójt dużo mówi, czasem nawet za dużo.!!!!!!!!
1. Jeśli opłaty wrócą do normy z ubiegłego roku, to jeszcze można będzie wytrzymać. Oceniam, że wzrosną !!!!
2. Miały być kupione nowe pojemniki dla mieszkańców na własność Gminy, bo była nadwyżka finansowa. I co, zniknęła ????? I kto to mówił ?????
Halina napisał:
Kubeł zabrali - kubeł mają przywieźć, a śmieci przyrasta ...... Może zwrócić właścicielowi pod drzwi? ......

Już czwarty dzień mam ten sam problem. I kto to mówił, że zabiorą i przywiozą bezkolizyjnie.
Może jakaś mała akcja i zostawianie reklamówek ze śmieciami przed Gminą. Bo nie odważył bym się proponować, aby zostawiać przed drzwiami gabinetu ........!!!!!!!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Halina
Gość






PostWysłany: Sob 21:55, 04 Lip 2015    Temat postu:

Halina napisał:
Potrzebuję rady - co robicie ze śmieciami? Kubeł zabrali - kubeł mają przywieźć, a śmieci przyrasta. W tym upale, w torebkach foliowych na słońcu to zaraz będę miała u siebie kompostownie i wszystkie jej "zalety", nie będę musiała jeździć na Estrady. Do zamrażarki (już słyszałam taki pomysł)? Po tym cholernym wysypie truskawek nie ma tam miejsca. To gdzie? Do przysłowiowego lasu (też już słyszałam) - brzydzę się. Może zwrócić właścicielowi pod drzwi?

Odszczekuję, odszczekuje, odszczekuję.... hau, hau, hau!
Zabrali w środę, przywieźli w sobotę... odszczekuję, odszczekuję.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ILAK
więcej niż znawca
więcej niż znawca



Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 293
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Klaudyn

PostWysłany: Nie 10:02, 05 Lip 2015    Temat postu:

Halina napisał:
Zabrali w środę, przywieźli w sobotę... odszczekuję,

A Ja nie. !!!!!!!!! Zabrali w poniedziałek, dzisiaj niedziela, mija tydzień, a kubła nie ma.
Ale podobno (Żart !!!!!!!!) mamy mniej płacić za lipiec


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ILAK dnia Nie 10:03, 05 Lip 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Watson
lider
lider



Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 425
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Babice

PostWysłany: Pon 8:09, 06 Lip 2015    Temat postu:

Ja natomiast obecnie mam 2 pojemniki: jeden bysiowy i jeden jako spuścizna po MPO a później SITA Very Happy
I gdzie ta sprawiedliwość?? Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
emil_d
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 27 Gru 2011
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 8:29, 06 Lip 2015    Temat postu:

Watson napisał:
Ja natomiast obecnie mam 2 pojemniki: jeden bysiowy i jeden jako spuścizna po MPO a później SITA Very Happy
I gdzie ta sprawiedliwość?? Laughing


A ja nie mam żadnego Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> URZĄD GMINY I WÓJT GMINY Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 114, 115, 116 ... 132, 133, 134  Następny
Strona 115 z 134

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin