:.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:

Gość

Dzięki za odpowiedź. Odwołanie już złożone.
Co do Borzęcina - to w ogóle nie została stworzona grupa 3-latków. Podobno jeszcze im zabrakło ok.20 miejsc dla 5-latków.
Mam podejrzenia, że dzieci, które były zapisane do Borzęcina zostały częściowo (bo nie wszystkie) ulokowane w przedszkolu w Bliznem.
Co do dodatkowych kryteriów, podobno (to info. z drugiej ręki) nie przyjmowano dzieci, które we wrześniu nie będą miały ukończonych 3 lat, mimo że są z rocznika 2009.

Marsto

KiziaMizia

Jeśli szanowni forumowicze pozwolą odniosę się do kilku tematów przewijających się w tej dyskusji. Zaznaczam przy tym, że prezentuję własne poglądy, nie całej Rady Gminy czy Urzędu Gminy.

Problem dotyczy przede wszystkim chorego i niewydolnego systemu edukacji w naszym kraju. W jednych gminach wychodzi to w mniejszym stopniu, w innych w większym, ale to nie jest wyłącznie problem lokalny. Zgodnie z ustawą gmina ma obowiązek w pierwszej kolejności przyjąć do przedszkola dzieci pięcio i sześcioletnie. I to zazwyczaj po uwzględnieniu tych dzieci w przedszkolu zaczyna brakować miejsc. Następne w kolejce jest rodzeństwo dzieci już chodzących do danego przedszkola i dzieci wskazane jako "uprzywilejowane" w ustawie. Zaczyna dochodzić do patologii, bo zdesperowani rodzice potrafią wpisać do wniosku lipne dane, byle tylko zwiększyć szanse. A największe ma samotny pracujący rodzic zameldowany w pobliżu przedszkola. A najlepiej jeszcze niepełnosprawny. Papier przyjmie wszystko.... Dlatego niektóre gminy posunęły się do tego, że proszą rodziców o udowodnienie stanu cywilnego, miejsca pracy i zamieszkania np. poprzez przyniesienie PIT-a rocznego.
Paranoja, bo reformę oświaty prowadzono pod sztandarem umożliwienia objęcia edukacją przedszkolną głównie maluchów. Nie mamy szans na spełnienie wymogów Unii aby w 2020 roku objąć opieką przedszkolną 95% czterolatków, bo na razie ledwo nam się 60% dopina (mówię tu o kraju, nie gminie).
Ubiegłorocznej rekrutacji do gminnych przedszkoli przyjrzała się Komisja Rewizyjna - tu protokół z kontroli: [link widoczny dla zalogowanych]
Czy wiadomo ile mamy maluchów? Dokładnie nie wiemy, ale jesteśmy w stanie oszacować. GUS co roku podaje dane statystyczne. Tu dane z 2010 (skrót, pełne są dostępne w bazie GUS) [link widoczny dla zalogowanych] Tam jest taka tabelka z ludnością gminy w podziale na grupy edukacyjne. Do tego należałoby dodać ew. naddatek na dzieci niezameldowane.
Ile mamy miejsc w przedszkolach gmina też ma pojecie, bo dane ze swoich przedszkoli zna, a dane od przedszkoli niepublicznych też łatwo zebrać (zwłaszcza jeśli występują o dotację). Jak by nie liczył -ZA MAŁO. Dlatego płacimy również za dzieci chodzące do przedszkoli pozagminnych. Dlatego również czasem trzeba negocjować przyjęcie naszych dzieci do placówek gminnych u sąsiadów (tak jak to było w przypadku kilkorga dzieci uczęszczających do placówek w Izabelinie).
Czy będzie łatwiej kiedy sześciolatki pójdą do szkoły? Zapewne tak, ale coś za coś - zakorkują się nam szkoły. One już dziś są zapchane. Zapisując moją córkę do pierwszej klasy sześciolatków zapytałam czy uzbierała się już cała klasa. Pani spojrzała na mnie ze zdziwieniem i powiedziała - jedna? Ja właśnie dopełniam już drugą sześciolatkową! Strach pomyśleć co będzie gdy "dobiją" w kolejnych latach dzieci, które dziś korzystają z opieki przedszkolnej. Szkoły nie są z gumy, ilość dostępnych pomieszczeń spełniających standardy klas trudno zmienić bez gruntownej przebudowy budynków. Potrzebujemy jako gmina nowego przedszkola i nowej szkoły. A patrząc po statystykach mile byłoby mieć również gminny żłobek (tam to były dopiero kolejki do zapisu). Problem jest tylko jeden: skąd na to wziąć pieniądze? Na szczęście jeszcze nie jest u nas tak źle, żebyśmy musieli wzorem kilku innych samorządów zamykać szkoły i przedszkola. Ale wydajemy na nie coraz więcej, a pieniędzy gminie w takim tempie nie przybywa jak nowych zadań nakładanych przez ustawodawcę. Na przykładzie roku 2010 - subwencja oświatowa wyniosła niewiele ponad 8 tysięcy, a na utrzymanie placówek oświatowych gmina wydała ponad 8 milionów złotych. Dlatego pomysły "na złość paskudnej gminie oddam swoje podatki komu innemu" raczej pogorszą już istniejącą sytuację niż polepszą.
To oczywiście nie znaczy, że mamy udawać że nie ma problemu. Problem jest, staje się coraz bardziej palący i trzeba go mądrze rozwiązać. Natomiast ja w tej chwili nie widzę prostego i łatwego do wdrożenia natychmiast rozwiązania, które wyczarowałoby "od ręki" ok. 200 brakujących w tym roku miejsc w przedszkolach publicznych. Co do pisemnego zadania pytania władzom gminy - mieszkańcy jak najbardziej mają prawo wiedzieć co zamierzają w tej materii zmienić włodarze. Każda forma cywilizowanej dyskusji pomiędzy samorządem i mieszkańcami jest pożądana, bo obu stronom pozwala dotrzeć do informacji, wyrobić sobie stanowisko, ocenić skalę problemu a często także wypracować jakieś rozwiązanie.

Marsto

babiczanin_m

KiziaMizia

KiziaMizia

babiczanin_m

kociara · Gość

Witam,jestem tu po raz pierwszy i chciałabym jeszcze w temacie edukacji
powiedzieć o jednym problemie.A mianowicie co mają zrobić rodzice dziecka
niepełnosprawnego.W naszej gminie brakuje przedszkola integracyjnego,co powoduje,że już w chwili składania formularza zgłoszenia dziecka rodzic jest
informowany o odmowie przyjęcia.O tym się nie mówi,ale to też jest w tej
chwili już problem.I będzie większy,bo dzieci z orzeczeniem o kształceniu
specjalnym jest coraz więcej.

KiziaMizia

Ejże, podałam konkretne kwoty jakie gmina przeznacza na oświatę (i jakie dostaje), w linkach masz odniesienie do tego ile mamy dzieci szkolnych i przedszkolnych oraz jakie były rok temu kryteria przyjmowania do przedszkoli i czy wykryto jakieś nieprawidłowości.

Nie mam takich danych w odniesieniu do Izabelina czy Łomianek więc nie jestem w stanie odpowiedzieć na pytanie jak sobie radzą. "Władza" radnego nie sięga do przygotowywania budżetu i planowania inwestycji, bo to jest zarezerwowane dla władzy wykonawczej (Wójta). Odpowiedziałam Ci w takim zakresie w jakim jestem w stanie udzielić informacji. A głos w dyskusji zabrać może każdy, prawda? Tym bardziej, jeśli ta sytuacja dotyka go osobiście jako rodzica korzystającego z gminnych placówek oświatowych.

Nie znam gminy, która miałaby wystarczająco miejsc w placówkach publicznych, wszystkie się posiłkują placówkami niepublicznymi. Również te ościenne. Patrząc wyłącznie "liczbami": Izabelin w 2010 roku miał zaewidencjonowanych 418 dzieci w wieku 3- 6 lat a dzieci objętych w gminie różnymi formami opieki przedszkolnej 454 w 5 placówkach. W tym samym roku u nas dzieci przedszkolnych 680 z czego z opieki przedszkolnej korzystało 557 w 10 placówkach. Problemu jak widać nie rozwiązało powstanie przedszkola w Bliznem, placówek w sumie mamy dwukrotnie więcej niż Izabelin i z tego co wiem powstają nowe. A miejsc dla dzieci ciągle za mało. Fajnie by było powiedzieć "a bo więcej wydawaliśmy na drogi niż przedszkola, to teraz zmienimy proporcje i będzie ok". Obawiam się, że aż tak proste to nie jest.

Mam wrażenie, że źle zinterpretowałeś mojego posta. Ja się tutaj nie wypowiadam ani jako "władza" ani jako osoba uważająca, że jest świetnie i nic z tym nie trzeba robić. Wyraziłam swoje zdanie że nie widzę prostego, natychmiastowego rozwiązania i że publiczna dyskusja o tym jakie gmina powinna mieć priorytety i jakie są oczekiwania mieszkańców jest bardzo potrzebna. Również dyskusja na forum internetowym. Ktoś z forumowiczów zaproponował zebranie grupy rodziców, która przedstawiłaby postulaty rodziców i z drugiej strony zadała nurtujące wszystkich pytanie "co dalej?". I to jest dla mnie działanie zdecydowanie bardziej sensowne niż okazjonalne wyrażanie wśród znajomych opinii że "gmina jest do d..." i nie robienie niczego co miałoby ten stan zmienić.

marchefka

Kiedyś były plany powiększenia przedszkola w Borzęcinie, co pewnie odkorkowałoby trochę przedszkola w Bliznem i Babicach, ale nie wiem, czy to nadal aktualne.

Gość

Ja również żałuję, że się przemeldowaliśmy do gminy Babice. Trzeba było zostać przy adresie warszawskim.

W ubiegłym roku nasze dziecko nie dostało się do żadnego z 4 publicznych przedszkoli w Babicach, Bliznem, Laskach i Izabelinie. W tym roku ponownie złożyliśmy podanie do Babic i Izabelina. I efekt ten sam co rok temu. Tak więc nie jest prawdą informacja, że w Babicach przed 3 latkami przyjmują 4 latki, które nie dostały się rok wcześniej jako 3 latki.
Jako nie "rdzenni" mieszkańcy jesteśmy skazani na prywatne przedszkola, w których najważniejszy jest biznes właściciela a nie dzieci. Normą jest łączenie grup, wymiana kadry, mały plac zabaw, małe sale, rotacja dzieci.

Przyszli mieszkańcy tej gminy pamiętajcie, aby koniecznie się tu przemeldować, aby część Waszych podatków wpływała do Babic. Nie liczcie, że Wasze dziecko zostanie przyjęte do publicznego przedszkola. Wybudowaliście domy to stać Was na prywatne przedszkole. A Wasze pieniądze są potrzebne, bo koszty utrzymania publicznych przedszkoli rosną gdyż duża część rodziców posyła dzieci jedynie na 5 bezpłatnych godzin. Niech Was też przypadkiem nie zmyli mała odległość gminy od metra. Dobry dojazd mają tam zapewniony tylko mieszkańcy Klaudyna. Ale macie dom to stać Was na zakup i utrzymanie 2 samochodów.

Ted

Co za absurdalne myślenie! "Na złość mamie odmrożę sobie uszy".

1. Po pierwsze, w Warszawie też nie mam miejsc w przedszkolach

"Cztery tysiące dzieci nie zmieściło się w przedszkolach"

"W tym roku o przedszkole starało się 15,2 tys. dzieci najmłodszych (3 i 4-latków). [...] w całym mieście ponad 4 tys. dzieci z roczników 2009 i 2008 nie zakwalifikowały się do przedszkoli. Gdzie jest najgorzej? W Białołęce (brakuje ponad 900 miejsc), na Bemowie (470 miejsc) i na Ursynowie (ok. 400). "

To daje ile % przyjętych? mniej niż 75%?

[link widoczny dla zalogowanych]

2. Po drugie, w Warszawie nie ma się żadnego wpływu na wydawanie Waszych podatków, w Babciach mamy jakiś realny wpływ na wybór: radnych i wójta - bo głosujemy na konkretne osoby i osobiście możemy z nimi rozmawiać.

3. Po trzecie, płacenie podatków w Warszawie pogorszy komunikację w gminie, także tę "do metra" (znów to metro!) - wtedy gminy na pewno nie będzie stać na dopłatę do jakiejś nowej linii jadącej "do metra".

KiziaMizia