Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czyzby powracał temat opłat Adiacenckich??
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2012
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marsto
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2730
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:12, 23 Sty 2012    Temat postu: Czyzby powracał temat opłat Adiacenckich??

[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
Stanowisko Komisji w sprawie opłat adiacenckich z tytułu wzrostu wartości
nieruchomości na wskutek budowy infrastruktury technicznej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Art
już nie nowy, ale ...
już nie nowy, ale ...



Dołączył: 23 Sty 2012
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:57, 23 Sty 2012    Temat postu:

szczerze powiem, że zdziwiony byłem wcześniejszym zarzekaniem się Wójta że nic takiego nie planował wprowadzać. Przecież wiemy że były takie plany.
Pewnie coś prawnie jeszcze wtedy było nie dograne, a teraz już spokojnie można to przeforsować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marsto
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2730
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 11:21, 23 Sty 2012    Temat postu:

Może Agnieszka coś napisze, bo to chyba teraz jest w jej komisji a przynajmniej jest pod tym dokumentem podpisana.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KiziaMizia
debeściak
debeściak



Dołączył: 18 Lut 2007
Posty: 774
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Pon 12:12, 23 Sty 2012    Temat postu:

Art napisał:
szczerze powiem, że zdziwiony byłem wcześniejszym zarzekaniem się Wójta że nic takiego nie planował wprowadzać. Przecież wiemy że były takie plany.
Pewnie coś prawnie jeszcze wtedy było nie dograne, a teraz już spokojnie można to przeforsować.


Nie masz racji w kwestii forsowania na siłę, po to wycofaliśmy wczesniejszy projekt uchwały do Komisji, żeby niczego na łapu-capu nie uchwalać. Odczekał prawie pół roku, w tym czasie można było na spokojnie jeszcze raz wszystko sprawdzić i przeliczyć, zastanowić się itd. Czasami to co wydaje się korzystne finansowo na pierwszy rzut oka, po dokładniejszym sprawdzeniu wcale już takie zachęcające nie jest. Wrócić do uchwały musimy, bo nie można jej tak zostawić w zawieszeniu.
Prawdą jest niestety to, że w obecnej sytuacji prawnej gminy dostają w cztery litery, bo spadają na nie kolejne obciążenia bez przekazania na nie środków. Niektóre zmiany przepisów wyglądają jak pisane na kolanie, bez zastanowienia się nad skutkami. Dawniej było np. tak że przy procedurach scalenia i odrolnienia opłata jaką wnosili mieszkańcy na rzecz gminy i odszkodowania wypłacane za drogi mniej więcej się równoważyły. Teraz koszt odszkodowań jest zdecydowanie wyższy niż to, co gmina może uzyskać od mieszkanców. Efekt jest łatwy do przewidzenia: za samorządowe pieniądze może być wykupionych mniej dróg, czyli będzie mniej odrolnień. No chyba, że mieszkańcy zgodzą się na barter - my Wam ziemię pod drogę, Wy nam scalenie, podział i odrolnienie.
Opłaty adiacenckie nad którymi mamy się pochylić to inny rodzaj opłat niż te opisane powyżej. Ale też są ważne. Bo z jednej strony jest to sformalizowana i dokładnie opisana procedurą partycypacja mieszkańców w kosztownych procesach infrastrukturalnych (drogi, wodociągi, kanalizacja), a z drugiej jest to bardzo realny koszt dla domowego budżetu. I czeka nas niełatwe zadanie zrównoważenia obu spraw. Kryzys zagląda do kas samorządow, więc możliwość uzyskania dodatkowych środków zawsze cieszy, tyle że że ten sam kryzys zajrzał już wcześniej do portfeli mieszkańców. Wink
O opłatach pisałam już tu: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
babiczanin_m
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 396
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Babice

PostWysłany: Pon 14:49, 23 Sty 2012    Temat postu:

A jak się będą miały ewentualne opłaty (z tyt. budowy kanalizacji) do art. naszego Wielkiego Zarządzającego Gminą, który w jednym z wydań tzw. gadzinówki informował, że opłaty adiacenckie z tyt. wybudowania kanalizacji nie będą pobierane i pobierać będą jedynie opłaty z tyt podziałów działek? Gazetą mogą napalić w kominie?

I jeszcze jedna sprawa. Jeżeli takie opłaty miałyby zostać pobrane (a nie działa to chyba wstecz) to dlaczego mam płacić za ślamazarność i nieudolność gminy w wyborze firmy wykonującej inwestycję? W Zielonkach o kanalizacji słyszę od lat 3. W majowej gazetce Pana Wójta czytałem, że ekipa już wchodzi, już kopią już są za rogiem. Ostatnio dowiedziałem się, że ogłaszają nowy przetarg na oferenta wykonującego pracę nad kanalizą bo poprzedni (już chyba enty) dał du*y i dziękują mu za to co zrobił. A Jakby nie dał ciała to od dwóch lat nie opróżniałbym szamba i opłaty by nie już nie interesowały.

Reasumując czy w interesie wójta jest wybranie następnych entych patałachów i drenowanie mojego portfela ????

ps

Wiem-wiem. Zaraz usłyszę, że głównym argumentem wyboru oferentów jest cena i zanim podłączą mi rurę zaliczę jeszcze pięć ekip partaczy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KiziaMizia
debeściak
debeściak



Dołączył: 18 Lut 2007
Posty: 774
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Pon 19:17, 23 Sty 2012    Temat postu:

Dlatego proszę o powściągniecie emocji. To, że musimy ponownie pochylić się nad uchwalą o opłatach adiacenckich wcale nie oznacza, że polujemy na zawartośc portfeli mieszkańców, zwłaszcza tych, którzy stoją "w kolejce" już kilka lat.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Art
już nie nowy, ale ...
już nie nowy, ale ...



Dołączył: 23 Sty 2012
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:34, 23 Sty 2012    Temat postu:

KiziaMizia napisał:
Art napisał:
szczerze powiem, że zdziwiony byłem wcześniejszym zarzekaniem się Wójta że nic takiego nie planował wprowadzać. Przecież wiemy że były takie plany.
Pewnie coś prawnie jeszcze wtedy było nie dograne, a teraz już spokojnie można to przeforsować.


Nie masz racji w kwestii forsowania na siłę, po to wycofaliśmy wczesniejszy projekt uchwały do Komisji, żeby niczego na łapu-capu nie uchwalać.

Ale ja nic nie pisałem o forsowaniu na siłeSmile
Napisałem że teraz można forsować "na spokojnie".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
emil_d
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 27 Gru 2011
Posty: 374
Przeczytał: 14 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:17, 23 Sty 2012    Temat postu:

Art napisał:
KiziaMizia napisał:
Art napisał:
szczerze powiem, że zdziwiony byłem wcześniejszym zarzekaniem się Wójta że nic takiego nie planował wprowadzać. Przecież wiemy że były takie plany.
Pewnie coś prawnie jeszcze wtedy było nie dograne, a teraz już spokojnie można to przeforsować.


Nie masz racji w kwestii forsowania na siłę, po to wycofaliśmy wczesniejszy projekt uchwały do Komisji, żeby niczego na łapu-capu nie uchwalać.

Ale ja nic nie pisałem o forsowaniu na siłeSmile
Napisałem że teraz można forsować "na spokojnie".


Najzabawniejsze w tym wszystkim jest to, że to jakaś ściema Smile

A więc:
1. Gmina pobiera ode mnie co roku podatek (prowadzę działalność gospodarczą) i to nie mały
2. Gmina odzyskuje część płaconego przeze mnie podatku
3. Gmina na inwestycje w wodę i kanalizację pozyskuje środki z UE (ale nie może czerpać korzyści przez 5 lat - więc jest opłata adiacencka) - pewnie ludzie już zapomnieli o ostatnich przyłączeniach przy Warszawskiej Smile zwłaszcza dla "przyjaciół królika".
4. Gmina może korzystać z wielu programów rozwojowych - w końcu jest gminą uprzywilejowaną (otulina parku narodowego), jednocześnie lokalizacja znacząco ogranicza możliwość wykorzystania swojej własności (patrz plan zagospodarowania).

Tak więc - pochylcie się nad projektem i zastanówcie za co kasować swoich sąsiadów a za co nie.

PS. Ja już wodę i kanalizację mam podłączoną Smile i przebiega przez moją działkę - gmina za to nie zwróciła mi pieniędzy a Eko-babice za to skasowały na niezłe pieniądze za 15 mb rurki Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6668
Przeczytał: 6 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Pon 22:18, 23 Sty 2012    Temat postu:

emil_d napisał:
Najzabawniejsze w tym wszystkim jest to, że to jakaś ściema Smile


Ściema jak ściema, ale ja to widzę tak:

Cytat:
A więc:
1. Gmina pobiera ode mnie co roku podatek (prowadzę działalność gospodarczą) i to nie mały
2. Gmina odzyskuje część płaconego przeze mnie podatku


Tak samo. I gmina musi sobie zdawać sprawę z tego, że to nie jest gwarantowane. Szczególnie punkt 2 - zwrot części PIT. Jeżeli dopiecze przedsiębiorcom, bardzo wielu z nich może jej tych podatków pozbawić jednym prostym ruchem.

Cytat:
3. Gmina na inwestycje w wodę i kanalizację pozyskuje środki z UE (ale nie może czerpać korzyści przez 5 lat - więc jest opłata adiacencka) - pewnie ludzie już zapomnieli o ostatnich przyłączeniach przy Warszawskiej Smile zwłaszcza dla "przyjaciół królika".


No właśnie, może Kizia wyjaśni, jak to jest? Czy tylko 5 lat? Czy nie może "zarabiać" na unijnym dofinansowaniu w ogóle? Bo jeżeli tak, to opłata adjacencka na logikę powinna wynosić taki %, jaki % stanowił wkład własny gminy w całość kosztów dofinansowanych przez UE. Jeżeli w ogóle jest dopuszczalna.

No i czy opłata adjacencka może zostać nałożona na nieruchomości "wzbogacone" przed jej uchwaleniem, czyli wstecznie?

Cytat:
4. Gmina może korzystać z wielu programów rozwojowych - w końcu jest gminą uprzywilejowaną (otulina parku narodowego), jednocześnie lokalizacja znacząco ogranicza możliwość wykorzystania swojej własności (patrz plan zagospodarowania).


No właśnie jakoś zupełnie nie widzę działań UG w kierunku wykorzystania walorów turystycznych gminy. I nie musiałyby one oznaczać, że gmina "robi wszystko", a choćby wskazanie ludziom kierunków i stworzenie otoczenia sprzyjającego rozwojowi takich działalności mieszkańców, ściągających do gminy dochody dla nich i dla gminy. Może jestem ślepy, ktoś coś takiego widział?

Cytat:
Tak więc - pochylcie się nad projektem i zastanówcie za co kasować swoich sąsiadów a za co nie.


Dla mnie motywacją opłaty adjacenckiej jest sytuacja, gdy ktoś ma puste pole, które dzieli na działki budowlane zarabiając na tym spore pieniądze, a gmina musi potem na "jego" ulicach wybudować infrastrukturę i wtedy jest to jakby jego wkład w te koszty. Bo jeżeli nie będzie szans na infrastrukturę, to i cenę sprzedaży osiągnie znacznie niższą. Ale taka opłata powinna być wymagalna w chwili sprzedaży każdej działki tylko od tej działki. Dobrze rozumuję?

Cytat:
PS. Ja już wodę i kanalizację mam podłączoną Smile i przebiega przez moją działkę - gmina za to nie zwróciła mi pieniędzy a Eko-babice za to skasowały na niezłe pieniądze za 15 mb rurki Smile


Stąd moje pytanie o działanie prawa wstecz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KiziaMizia
debeściak
debeściak



Dołączył: 18 Lut 2007
Posty: 774
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Pon 23:07, 23 Sty 2012    Temat postu:

Ok. Po kolei i na spokojnie (z góry przepraszam za specyficzne "ustawowe" słownictwo):

1. Podatek to nie to samo co opłata.
Zgodnie z ustawą Ordynacja Podatkowa: Art. 6. Podatkiem jest publicznoprawne, nieodpłatne, przymusowe oraz bezzwrotne świadczenie pieniężne na rzecz Skarbu Państwa, województwa, powiatu lub gminy, wynikające z ustawy podatkowej.

Po ludzku mówiąc:
• przymusowe – podatek nie jest świadczeniem dobrowolnym, jego pobór może być wyegzekwowany na drodze administracyjnoprawnej przez organy państwa
• nieodpłatne – w zamian za podatek płacącemu nie przysługuje jakiekolwiek roszczenie wzajemne od państwa
• bezzwrotne – obliczony w zgodzie z obowiązującym prawem oraz zapłacony w prawidłowej wysokości podatek nigdy do nas nie wróci
• jednostronne – urząd nakłada a podatnik nie ma wpływu na wysokość podatku.

Natomiast opłata jest to świadczenie pieniężne o charakterze przymusowym, bezzwrotnym, odpłatnym, jednostronnie ustalane i pobierane przez władze publiczne z tytułu określonych czynności urzędowych oraz usług jednostek sektora publicznego.

Podstawową różnicą, jest to, że ponoszenie opłat zawsze łączy się ze świadczeniem ze strony organów administracji publicznej. Czyli coś za te opłatę dostajesz. Opłaty sa różne, niektóre są zbliżone w swoim charakterze do podatków, gdyż koszty jakie ponosi administracja są minimalne w porównaniu z wysokością wnoszonej opłaty. Zarówno podatki jak i opłaty są wprowadzane w drodze ustawy.

Po co ten przydługi wywód o różnicach? Bo według ustawodawcy podniesienie wartości działki przez zapewnienie jej dojazdu, kanalizacji itp. to specyficzna USŁUGA, za którą gmina ma pobierać opłatę (adiacencką). Tak to sobie ustawodawca obmyślił i samorząd musi się dostosować. Co gorsza ustalenie stawki zerowej jest przez NSA traktowane jako błąd (polecam lekturę [link widoczny dla zalogowanych] ). No i powstaje klasyczny pat w stylu "nie chcem ale muszem". I jakoś trzeba będzie z niego wybrnąć.

2. Żeby zrobić operat szacunkowy i na jego podstawie naliczyć i pobrać opłatę adiacencką musi być uchwała, czyli "wstecz" nie działa. Opłatę można pobrać od inwestycji zakończonej po wejściu w życie uchwały, w okresie 3 lat od oddania inwestycji do użytkowania.

3. Sprawy związane z unijnym dofinansowaniem na budowę kanalizacji reguluje umowa, nie mam w tej chwili możliwości wglądu do tej umowy.

4. Na "chłopski rozum" rzeczywiście, wzbogacenie się na dostępie do infrastruktury można odczuć dopiero w momencie sprzedaży działki. Niestety, ustawodawca nie wykazał się "chłopskim rozumem" :0

5. Nie sądzę aby radni chcieli drenować kieszenie mieszkańców, tym nie mniej coś ustalić musimy i stąd temat na komisji. Proponuję na tym etapie kos na sztorc jeszcze nie stawiać Smile

Więcej wiary w ludzi, których wybraliście na swoich reprezentantów Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
babiczanin_m
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 396
Przeczytał: 7 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Babice

PostWysłany: Pon 23:16, 23 Sty 2012    Temat postu:

KiziaMizia napisał:
Dlatego proszę o powściągniecie emocji. To, że musimy ponownie pochylić się nad uchwalą o opłatach adiacenckich wcale nie oznacza, że polujemy na zawartośc portfeli mieszkańców, zwłaszcza tych, którzy stoją "w kolejce" już kilka lat.


Jak słyszę o Waszym Gminnym pochylaniu się to skacze mi ciśnienie.

Ja bym wolał aby szanowny Wójt pochylił się nad wyborem firmy, która znowu zacznie kopać rów na rurę z kupą. A to, że Wójt musi się wykazać gospodarnością i wybrać najtańszego oferenta, a najtańszy jest nie zawsze najlepszy to mnie zasadniczo jako podatnika gów*o (to tak w temacie kanalizacji) obchodzi. Dla mnie to nie Pan iksiński jest partaczem ale urzędnicy, którzy temu partaczowi pozwalają kopać ten dołek. A jak jeszcze przez to towarzystwo partaczy ja będę miał zapłacić kilkanaście tysięcy za możliwość robienia siku w rurę to mnie zalewa już !!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
emil_d
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 27 Gru 2011
Posty: 374
Przeczytał: 14 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:36, 23 Sty 2012    Temat postu:

KiziaMizia napisał:
Ok. Po kolei i na spokojnie (z góry przepraszam za specyficzne "ustawowe" słownictwo):

ciach


Więcej wiary w ludzi, których wybraliście na swoich reprezentantów Wink


Cieszę się z takiego stanu rzeczy. Wierzę zatem, że nasi reprezentanci wprowadzą opłatę w wysokości 1 PLZ (a zgodnie z ustawą Gmina ma takie prawo) od kanalizacji, wody i dojazdów w przypadku gdy właściciele nieruchomości nie będą wysuwać roszczeń w stosunku do gminy lub Eko-Babic.
Takie rozwiązane będzie chroniło interesy gminy i jej mieszkańców Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez emil_d dnia Wto 0:54, 24 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
osito
więcej niż znawca
więcej niż znawca



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 251
Przeczytał: 9 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielonki

PostWysłany: Wto 6:42, 24 Sty 2012    Temat postu:

A czy można "skasować" EKO-BABICE za użyczenie gruntu, jeśli kanalizacja będzie prowadzona przez posesję? Bodajże w odległości 2m od rury nie można nic postawić, ani nawet posadzić, więc jakby nie patrzeć, jest to ograniczenie wolności wykorzystania własności... Czy wtedy nie powinno być odstąpienia od opłaty adiacenckiej?
Ja rozumiem, że wartość "gołej" działki wzrasta, gdy doprowadzimy do niej media, ale nieruchomość, gdzie dom ma już np 50 lat i sprawne szambo, na wartości na pewno nie zyskuje. Przynajmniej dla ew kupującego nie ma to żadnego znaczenia.
A to, że jakiś gminny "biegły" wyliczy, że wartość jednak wzrosła - to proszę, niech on lub gmina odkupi tę "atrakcyjną" nieruchomość.
Pamiętajmy, że każda rzecz jest warta nie tyle, na ile ją ktoś ceni, tylko tyle, ile ktoś zechce za nią zapłacić. Ja sobie mogę cenić "coś" i na 100 milionów. Cóż z tego, jeśli kupcy będą gotowi zapłacić za to tylko 10 zł..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 7:24, 24 Sty 2012    Temat postu:

emil_d napisał:
KiziaMizia napisał:
Ok. Po kolei i na spokojnie (z góry przepraszam za specyficzne "ustawowe" słownictwo):

ciach


Więcej wiary w ludzi, których wybraliście na swoich reprezentantów Wink


Cieszę się z takiego stanu rzeczy. Wierzę zatem, że nasi reprezentanci wprowadzą opłatę w wysokości 1 PLZ (a zgodnie z ustawą Gmina ma takie prawo) od kanalizacji, wody i dojazdów w przypadku gdy właściciele nieruchomości nie będą wysuwać roszczeń w stosunku do gminy lub Eko-Babic.
Takie rozwiązane będzie chroniło interesy gminy i jej mieszkańców Smile


Bajki. Sam operat szacunkowy dla każdej działki to będzie koszt kilkuset złotych - a gmina przerzuci przecież ten koszt na właściciela działki.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
emil_d
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 27 Gru 2011
Posty: 374
Przeczytał: 14 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:25, 24 Sty 2012    Temat postu:

osito napisał:


ciach

milionów. Cóż z tego, jeśli kupcy będą gotowi zapłacić za to tylko 10 zł..


A czy jeśli instalacje gminne lub spółek zależnych od gminy spowodują obniżenie wartości nieruchomości to czy gmina dopłaci? Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2012 Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin