Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

przedszkole zaczarowany ołówek
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2011
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał S.trażak
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1718
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice

PostWysłany: Czw 21:43, 26 Sie 2010    Temat postu:

Cytat:
Mam nadzieję że wspomniałeś o tych nieco starszych dziewczynkach ( mamusie lub ciocie )

No tak - z tymi dziewczynkami w klubie malucha, to wyszło tak sobie średnio - theraz dopiero zakumałem, że to takie lekkie "fo pa".
Poza tym te dziewczynki (te starsze oczywiście), to dla mnie starego ramola to już trochę owoc zakazany, ale to palenie i picie - jak w tym cytacie - "połowę rozlewam". Cool
Cytat:
ja odpuszczam ten temat bo widzę że się trochę zapędziliśmy.

to i ja odpuszczam - pozdro


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał S.trażak
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1718
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice

PostWysłany: Czw 21:50, 26 Sie 2010    Temat postu:

a propos jeszcze tych panienek (wprawdzie przed chwilą odpuściłem) - w Babicach koło Krakowa (tych gminnych) - na zamku Lipowiec w tą niedzielę jest VI Zlot Wiedź i Czarownic - gdybym tylko mógł, to bym pojechał.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
aaa
Gość






PostWysłany: Czw 23:05, 26 Sie 2010    Temat postu:

Michał S.trażak napisał:
a propos jeszcze tych panienek (wprawdzie przed chwilą odpuściłem) - w Babicach koło Krakowa (tych gminnych) - na zamku Lipowiec w tą niedzielę jest VI Zlot Wiedź i Czarownic - gdybym tylko mógł, to bym pojechał.
Fajny zamek na sporej górce, skoro się wybierasz na zlot wiedźminów to musisz odpalic miotłę będzie szybciej Laughing choć wiedźmini pewnie latają na łopatach lub czymś podobnym Laughing
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Pią 10:39, 27 Sie 2010    Temat postu:

aaa napisał:
A ja miałem na myśli oczywiście otwarcie przedszkola w bliznem, mimo pewnych kłopotów otwarcie tuż tuż Laughing


Co do tego tuż tuż to mi znajoma powiedziała, że dostała właśnie z gminy list, że otwarcie się obsunie do połowy wrześnie i rodzice "powinni sobie na ten czas sami zorganizować opiekę nad dziećmi". Komentarzy nie będę przytaczał, bo forum się zawiesi. A będą zapewne jeszcze lepsze od rodziców, którzy wrócą z wakacji w ostatnich dniach sierpnia i znajdą to dopiero w skrzynkach, mając na ową "organizację" raptem ze 48 godzin. Niestety nie każdy ma na miejscu liczną rodzinę, która się dziećmi zajmie, nie każdemu pracodawca z uśmiechem przedłuży urlop o dwa tygodnie.

Dziwi mnie, że gmina musząc wcześniej wiedzieć o szykującym się poślizgu nie porozumiała się sama z licznymi przedszkolami prywatnymi na naszym terenie, żeby na te dwa tygodnie za zwrotem kosztów przyjęły do siebie dzieci, tym bardziej, że personel jest już podobno zatrudniony i można by go oddelegować do pomocy w tamtych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
aaa
Gość






PostWysłany: Sob 19:05, 28 Sie 2010    Temat postu:

Lucyfer napisał:
aaa napisał:
A ja miałem na myśli oczywiście otwarcie przedszkola w bliznem, mimo pewnych kłopotów otwarcie tuż tuż Laughing


Co do tego tuż tuż to mi znajoma powiedziała, że dostała właśnie z gminy list, że otwarcie się obsunie do połowy wrześnie i rodzice "powinni sobie na ten czas sami zorganizować opiekę nad dziećmi"...........
Dziwi mnie, że gmina musząc wcześniej wiedzieć o szykującym się poślizgu nie porozumiała się sama z licznymi przedszkolami prywatnymi na naszym terenie, żeby na te dwa tygodnie za zwrotem kosztów przyjęły do siebie dzieci, tym bardziej, że personel jest już podobno zatrudniony i można by go oddelegować do pomocy w tamtych.

A jak byś to zorganizował skoro zapisy do przedszkoli odbywają się w miesiącach kwiecień - czerwiec więc większość miejsc w prywatnych przedszkolach jest już zajęta. 150 dzieci to jest wyzwanie a wykonawca jeszcze w czerwcu ( informacja z posiedzeń rady gminy ) obiecywał że jest w stanie nadrobić zimę, lecz nie był w stanie przewidzieć że lato oprócz kilkudziesięciu dni będzie tak mokre że beton i tynki będą schły dwa razy dłużej. Domyślam się że wykonawca zapłaci karę ( o ile gmina udowodni jego winę ) lecz to nie przyśpieszy oddania obiektu przedszkolakom.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Nie 12:11, 29 Sie 2010    Temat postu:

aaa napisał:
Lucyfer napisał:
aaa napisał:
A ja miałem na myśli oczywiście otwarcie przedszkola w bliznem, mimo pewnych kłopotów otwarcie tuż tuż Laughing


Co do tego tuż tuż to mi znajoma powiedziała, że dostała właśnie z gminy list, że otwarcie się obsunie do połowy wrześnie i rodzice "powinni sobie na ten czas sami zorganizować opiekę nad dziećmi"...........
Dziwi mnie, że gmina musząc wcześniej wiedzieć o szykującym się poślizgu nie porozumiała się sama z licznymi przedszkolami prywatnymi na naszym terenie, żeby na te dwa tygodnie za zwrotem kosztów przyjęły do siebie dzieci, tym bardziej, że personel jest już podobno zatrudniony i można by go oddelegować do pomocy w tamtych.

A jak byś to zorganizował skoro zapisy do przedszkoli odbywają się w miesiącach kwiecień - czerwiec więc większość miejsc w prywatnych przedszkolach jest już zajęta. 150 dzieci to jest wyzwanie a wykonawca jeszcze w czerwcu ( informacja z posiedzeń rady gminy ) obiecywał że jest w stanie nadrobić zimę, lecz nie był w stanie przewidzieć że lato oprócz kilkudziesięciu dni będzie tak mokre że beton i tynki będą schły dwa razy dłużej.


Odpowiem Ci tak, jak mnie odpowiedzą moi klienci, jeżeli zawalę termin.

A co to ludzi obchodzi?

Cytat:
Domyślam się że wykonawca zapłaci karę ( o ile gmina udowodni jego winę ) lecz to nie przyśpieszy oddania obiektu przedszkolakom.


No i z tej kary można pomyśleć o sfinansowaniu pobytu dzieci w jakimś obiekcie wynajętym na owe dwa-trzy tygodnie.

Kluczem jest słowo "pomyśleć". W tak zwanym świecie biznesu zawsze się robi "plan B", bo to wychodzi taniej, niż zawalenie planu A i poniesienie konsekwencji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Nie 12:16, 29 Sie 2010    Temat postu:

Michał S.trażak napisał:
a propos jeszcze tych panienek (wprawdzie przed chwilą odpuściłem) - w Babicach koło Krakowa (tych gminnych) - na zamku Lipowiec w tą niedzielę jest VI Zlot Wiedź i Czarownic - gdybym tylko mógł, to bym pojechał.


Dzięki uprzejmości aaa, tak to wygląda:





Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lipcowiak
znawca
znawca



Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 193
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 9:04, 30 Sie 2010    Temat postu:

Jeśli chodzi o wysyłanie dzieci do przedszkola, to moge powiedzieć coś na ten temat, bo właśnie to "przerabiam".
Biorę pod uwagę to co inni mówią o przedszkolu. Natomiast w 90% jak nie więcej o przedszkolach w naszej gminie mówi się pozytywne rzeczy. A wiec są OK. A w takim wypadku które wybrać? Jedni się sugerują ceną, inni wyposażeniem a jeszcze inni programem.
Ale tak naprawde to trzeba pojeżdzić po przedszkolach i porozmawiać z prowadzącymi takie przedszkola jakie mają podejście, zobaczyć jak wyglądają przedszkola we wnątrz i na zewnątrz. No i przyjść z dzieckiem na próbę na godzinę czy dwie i zobaczyć jak się zachowuje i czy mu się podoba.

Mieliśmy takie przedszkola gdzie nasze dziecko rozpłakało się na samym wejściu i nie chciało za żadne skarby wejść dalej. I co z tego że cena i strona internetowa takiego przedszkola była fajna?
Trzeba bardziej werbalno wizualnie sprawdzić przedszkola a nie sugerować się forum. Niestety są takie kryptoreklamy, że niby osoba postronna poleca jakieś miejsce czy produkt, a tak naprawde to sam właściciel to robi.

Myślę jednak, że przedszkola w naszej gminie spokojnie można wszystkie polecić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
niezalogowana marchefka
Gość






PostWysłany: Pią 22:08, 03 Wrz 2010    Temat postu:

[quote="Lucyfer"]
aaa napisał:

Dziwi mnie, że gmina musząc wcześniej wiedzieć o szykującym się poślizgu nie porozumiała się sama z licznymi przedszkolami prywatnymi na naszym terenie, żeby na te dwa tygodnie za zwrotem kosztów przyjęły do siebie dzieci, tym bardziej, że personel jest już podobno zatrudniony i można by go oddelegować do pomocy w tamtych.


Znajoma jest zatrudniona w tym przedszkolu jako pomoc. Widziałam się z nią we wtorek i mówiła, że na razie pomoce nauczycielek sprzątają sale, które potem są z powrotem brudzone przez kolejne ekipy robotników. Od środy 1 września ponoć do sprzątania sal miały włączyć się zatrudnione tam nauczycielki.

Moi sąsiedzi (mają tam zapisane dziecko) mówili, że na zebraniu rodzice zostali poinformowani, że termin otwarcia przedszkola może się opóźnić Jako że akurat oboje są "z branży" i oglądali stan zaawansowania prac, twierdzą, że to niemożliwe, żeby przedszkole ruszyło w połowie miesiąca, bo nie będzie miało odbiorów. Z drugiej strony - podejrzewam, że sprawa dla gminy prestiżowa, więc możliwe, że zostaną uruchomione jakieś nieformalne kanały i uda się tę papierologię pchnąć jakoś szybciej.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
aaa
Gość






PostWysłany: Pią 23:08, 03 Wrz 2010    Temat postu:

[quote="niezalogowana marchefka"][quote="Lucyfer"]
aaa napisał:

Dziwi mnie, że gmina musząc wcześniej wiedzieć o szykującym się poślizgu nie porozumiała się sama z licznymi przedszkolami prywatnymi na naszym terenie, żeby na te dwa tygodnie za zwrotem kosztów przyjęły do siebie dzieci, tym bardziej, że personel jest już podobno zatrudniony i można by go oddelegować do pomocy w tamtych.

Postaraj się cytować wypowiedzi osób które faktycznie to napisały powyższy cytat to wypowiedź Lucyfera.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KiziaMizia
debeściak
debeściak



Dołączył: 18 Lut 2007
Posty: 774
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Sob 21:45, 04 Wrz 2010    Temat postu:

aaa napisał:
150 dzieci to jest wyzwanie .


Zgadza się, to jest wyzwanie. Podobnie jak dla mnie jest wyzwaniem znalezienie sposobu na nie branie miesiąca bezpłatnego urlopu i równoczesne zapewnienie opieki nad dzieckiem (bo wrzesniowy termin oddania jest nierealny). Dlatego, chciałabym chociaż mieć poczucie, że gmina traktuje mnie i innych rodziców poważnie i z szacunkiem, jak dorosłych ludzi a nie jak dzieci, którym się obiecuje cukierka "za chwilę". To, że aura była taka jaka była, że podwykonawca miał kłopty itd. to naprawdę nie jest trudne do zrozumienia. Natomiast trudno mi zrozumieć, dlaczego informacja o opóźniającym się terminie oddania przedszkola była jakby "przemycana" - najpierw listem, potem na spotkaniu rodziców. Skoro mozna na stronie gminy pisać o tym, że się buduje skwerek przy szkole (razem z planami, fotorelacją, planowaną datą oddania do użytku itp.), a potem pisać o tym, że już jest gotowy, to tym bardziej można napisać o tym, że buduje się przedszkole i ta budowa jest na takim czy innym etapie. Jaki był problem w tym, żeby 150 rodzin bez ganiania na plac budowy mogło zobaczyć czy są już ściany i podłogi? Czy mam rozumieć, że informacja o poslizgu w oddaniu przedszkola jest tak niewygodna, że lepiej ni zwieszać na stronie gminnej, bo się nie daj Boże dowie o tym więcej osób niż tylko rodzice przedszkolaków? I tak się dowiedzą. Ale przynajmniej mieliby poczucie, że w naszej gminie o sprawach trudnych można mówić otwarcie.
Na szczęście, choć czasu wrócić nie można i przedszkola nie da sie otworzyć od 1 wrzesnia, to przynajmniej w kwestii informowania o postępach prac da się jeszcze to i owo naprawić. Bo, szczerze mówiąc informacja, że mamy samodzielnie dzwonić i się dowiadywać zjeżyła mi włosy na głowie. Oczyma wyobraźni zobaczyłam umęczonego pracownika, odbierającego setny (albo i lepiej) w danym tygodniu telefon od rodziców, pytajacych w kółko o to samo. Pomijając, że zapewne człowiek ten ma co robić i bez tego, to jak sądzicie ile razy może grzecznie i spokojnie udzielać taej samej odpowiedzi? Albo ją sobie dla ułatwienia zacznie z taśmy puszczać, albo za którymś razem straci cierpliwośc i zacznie poburkiwać na dzwoniących. Nie prościej zamieszczać aktualne informacje na stronie, a o znaczących informacjach (typu kolejny planowany termin) bezpośrednio zaintersowanych powiadamiać mailem albo sms-em? Poza tym z psychologicznego punktu widzenia "dzwoniący" jest stawiany w roli petenta, dopraszajacego się o informacje. A "powiadamiany" (o ile faktycznie informacje uzyskuje na bieżaco) czuje się traktowany po partnersku.

Tekst o pierwszym zebraniu w przedszkolu (na stronie gminnej) całkiem fajny, tylko szczerze mówiąc nijak się ma do wykazywanej przez rodziców troski o "szczegóły organizacyjne", które w całym tekscie mignęły jak meteor ustępując miejsca zachwytom nad przedszkolem. O tym czy z przedszkola bedziemy zadowoleni, dowiemy sie dopiero jak nasze dzieci będą mogły tam chodzić Sad


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez KiziaMizia dnia Sob 21:45, 04 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
aaa
Gość






PostWysłany: Nie 18:08, 05 Wrz 2010    Temat postu:

KiziaMizia napisał:
aaa napisał:
150 dzieci to jest wyzwanie .


Zgadza się, to jest wyzwanie. Podobnie jak dla mnie jest wyzwaniem znalezienie sposobu na nie branie miesiąca bezpłatnego urlopu i równoczesne zapewnienie opieki nad dzieckiem (bo wrzesniowy termin oddania jest nierealny). Dlatego, chciałabym chociaż mieć poczucie, że gmina traktuje mnie i innych rodziców poważnie i z szacunkiem, jak dorosłych ludzi a nie jak dzieci, którym się obiecuje cukierka "za chwilę". To, że aura była taka jaka była, że podwykonawca miał kłopty itd. to naprawdę nie jest trudne do zrozumienia. Natomiast trudno mi zrozumieć, dlaczego informacja o opóźniającym się terminie oddania przedszkola była jakby "przemycana" - najpierw listem, potem na spotkaniu rodziców. ............... I tak się dowiedzą. Ale przynajmniej mieliby poczucie, że w naszej gminie o sprawach trudnych można mówić otwarcie.
Na szczęście, choć czasu wrócić nie można i przedszkola nie da sie otworzyć od 1 wrzesnia, to przynajmniej w kwestii informowania o postępach prac da się jeszcze to i owo naprawić. (

Co do braku oficjalnej informacji to się zgadzamy, jeśli mogę coś zaproponować ? to przy okazji wywiadu z wójtem zapytaj dla czego ktoś nie poinformował mieszkańców o zmianie terminu otwarcia przedszkola.Brak informacji doprowadza niekiedy do niepotrzebnej paniki i różnych domysłów.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KiziaMizia
debeściak
debeściak



Dołączył: 18 Lut 2007
Posty: 774
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Wto 10:02, 07 Wrz 2010    Temat postu:

Nie wiem, czy wywiady będą kontynuowane. Według mnie powinny być, bo dawały sznasę wszystkim internautom na uzyskanie odpowiedzi na ważne dla mieszkanców pytania.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KiziaMizia
debeściak
debeściak



Dołączył: 18 Lut 2007
Posty: 774
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Wto 11:04, 07 Wrz 2010    Temat postu:

A tak w kwestii polityki informacyjnej. Poslizgi sa nie tylko u nas. Również w sąsiedniej gminie (tam nie tak duże jak u nas). Za to informacja o problemie jest ogólnodostępna i konkretna:

Cytat:
Gminne Przedszkole w Laskach
W pierwszych dniach września br. dzieci z Gminnego Przedszkola w Laskach będą miały zajęcia w gościnnych progach pomieszczeń Centrum Kultury przy Urzędzie Gminy oraz Przedszkola w Izabelinie. Sytuacja ta nie potrwa długo bo 3 dni – od 1 do 3 września, ale warto poczekać. Od 6 września do użytku zostaną oddane 4 sale, szatnia i kuchnia w zmodernizowanym i gruntownie odnowionym przedszkolu. Do 30 września dzieci przejmą w swoje władanie cały nowy i komfortowy obiekt.
Przesunięcie terminu zakończenia prac budowlano-remontowych zostało spowodowane zwiększeniem zakresu robót. Konieczność wykonania dodatkowych prac wynikła w trakcie procesu odkrywania konstrukcji budynku. Zabudowania przedszkola powstały w latach 60-tych. Budynek był budowany metodą gospodarczą. W dokumentacji nie zostawiono informacji jakich i jakiej jakości materiałów użyto. Okazało się, że stan murów był gorszy niż się spodziewano. Wiele elementów trzeba było wymienić na nowe. Dodatkowe prace wymagały dodatkowego czasu. Stąd przesunięcie oddania przedszkola do użytkowania.
Rodzicom dzieci uczęszczających do Przedszkola w Laskach zaproponowano by posłali swoje pociechy na zajęcia z trzydniowym opóźnieniem – od 6 września. Na tę propozycję zgodziła się większość rodziców. Na zajęciach w Centrum Kultury i w Izabelińskim Przedszkolu spodziewanych jest ok. 20 dzieci.
1 września br. – dzieci będą miały zajęcia w pomieszczeniach Centrum Kultury w Izabelinie przy Urzędzie Gminy Izabelin. Można pozostawić tam pociechy pod opieką nauczycielek od godz. 6.30 do 18.00.
Od 2 do 3 września br. – dzieci będą miały zajęcia w Gminnym Przedszkolu w Izabelinie przy ul. T. Kościuszki 17. Można pozostawić tam pociechy pod opieką nauczycielek od godz. 6.30 do 18.00.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
aaa
Gość






PostWysłany: Wto 21:55, 07 Wrz 2010    Temat postu:

KiziaMizia napisał:
A tak w kwestii polityki informacyjnej. Poslizgi sa nie tylko u nas. Również w sąsiedniej gminie (tam nie tak duże jak u nas). Za to informacja o problemie jest ogólnodostępna i konkretna:

Więc już wiesz że ta informacja jest bardzo budująca, właśnie w przedszkolu w blizne(y)m kończą się odbiory budynku. Według wstępnej informacji wszystkie odbiory wypadły pomyślnie, a lada dzień ostatni będzie dostarczony do gminy, więc jest szansa by dzieci wprowadziły się za kilka lub kilkanaście dni.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2011 Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin