Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

droga szybkiego ruchu Klaudyn
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2010
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 13:49, 29 Wrz 2009    Temat postu: Re: normalny

Lucyfer napisał:
bbs napisał:
Najpierw trzeba sie zainteresowac swoim losem poprzez wybor odpowiednich radnych, a pozniej pilnowac ich.


Przede wszystkim znać. Większość pieniaczy internetowych w życiu nie widziała swojego radnego na oczy (co we współczesnych czasach nawet uchodzi), ale w życiu się z nimi nie kontaktowała.

Często słyszę - wybraliśmy i starczy, ma nam miodem i mlekiem płynąć. OK, tylko skąd on ma wiedzieć, co komu dolega, jeżeli nikt nie dosyć że mu nie powie, to nawet mu się nie objawi?

Molestuj swojego radnego - sam go wybierałeś


1 problem to przepływ informacji do ludzi - sam to wielokrotnie podkreślałeś - tam i z powrotem - wiele naturalnych barier, ludzkiej niechęci do niektórych osób ????? ciekawe o kim pisze????
2 to brak wewnątrz-gminnego wietrzenia
3 może być roszczeniowa postawa mieszkańców i strach przed podjęciem działania - konsekwencji - wychodzenia przed szereg?
4 to fakt ze wielu się nie chce - wydaje im się, że się należy
5 radni faktycznie są zauważani przez to co robią dla społeczności ponad to co każdy robić powinien - nie mówiąc nic o tych co nawet tego nie robią Smile

Odpowiedzią na powyższe problemy jest dla mnie przykład OSP - stowarzyszenia - tzw 3 sektor. Kilku ludzi się zebrało. Działają, ale i dlatego wymagają. Lepszych pomysłów chwilowo nie mam.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 13:53, 29 Wrz 2009    Temat postu: Re: normalny

Anonymous napisał:
Lucyfer napisał:
bbs napisał:
Najpierw trzeba sie zainteresowac swoim losem poprzez wybor odpowiednich radnych, a pozniej pilnowac ich.


Przede wszystkim znać. Większość pieniaczy internetowych w życiu nie widziała swojego radnego na oczy (co we współczesnych czasach nawet uchodzi), ale w życiu się z nimi nie kontaktowała.

Często słyszę - wybraliśmy i starczy, ma nam miodem i mlekiem płynąć. OK, tylko skąd on ma wiedzieć, co komu dolega, jeżeli nikt nie dosyć że mu nie powie, to nawet mu się nie objawi?

Molestuj swojego radnego - sam go wybierałeś


1 problem to przepływ informacji do ludzi - sam to wielokrotnie podkreślałeś - tam i z powrotem - wiele naturalnych barier, ludzkiej niechęci do niektórych osób ????? ciekawe o kim pisze????
2 to brak wewnątrz-gminnego wietrzenia
3 może być roszczeniowa postawa mieszkańców i strach przed podjęciem działania - konsekwencji - wychodzenia przed szereg?
4 to fakt ze wielu się nie chce - wydaje im się, że się należy
5 radni faktycznie są zauważani przez to co robią dla społeczności ponad to co każdy robić powinien - nie mówiąc nic o tych co nawet tego nie robią Smile

Odpowiedzią na powyższe problemy jest dla mnie przykład OSP - stowarzyszenia - tzw 3 sektor. Kilku ludzi się zebrało. Działają, ale i dlatego wymagają. Lepszych pomysłów chwilowo nie mam.


Dużo nieporozumień jest dlatego, że mało ludzi chodzi na wybory. Rządzą ci, których nawet połowa nas nie wybrała Smile Wybierania z kolei są tak niewyraźni (programy nie tylko polskich partii), że praktycznie tacy sami.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
As_Kier
znawca
znawca



Dołączył: 23 Sie 2009
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:51, 29 Wrz 2009    Temat postu:

Nie mogę.. Czy goście tego forum nie potrafią czytać ze zrozumieniem? Nowego posta nie pisze się poprzez naciśnięcie "cytuj".

Nie wspominając już o tym, że poruszane są tu już wszystkie tematy, tylko nie temat drogi Ciećwierza w Klaudynie. Być może zaraz ktoś zarzuci: "Czego się czepiasz? Daj ludziom powymieniać się swoim zdaniem." Powinno się to jednak odbywać z poszanowaniem autora tematu. Wątek został założony w celu przedyskutowania konkretnej sprawy i może dyskusja pana X z panem Y na wszystkie tematy szerokim łukiem omijające ulicę Ciećwierza nie interesuje reszty czytelników.

Czy na te forum zagląda jeszcze moderator??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
autor watku
Gość






PostWysłany: Śro 9:23, 30 Wrz 2009    Temat postu:

As Kier,
prawdę powiadasz, każdy dryfuje w swoją stronę, przypomina mi to spotkania z politykami, którzy niezależnie od tematu rozmowy, potrafią (na pewno mają taki brief) z 'defaultu' przekierować na sobie przydatne tematy Rolling Eyes

A w kwestii tematu wątku, to w sobotę na tej ulicy samochód wypadł z drogi i całkowicie zdewastował metalowe ogrodzenie i bramę jednego z domów, dzisiaj rano byla stluczka na skrzyzowaniu Ciećwierza i Szymanowskiego... jak tak dalej pójdzie to doczekamy się nieszczęścia z udziałem ludzi Evil or Very Mad Twisted Evil
Radna juz została 'poruszona', zobaczymy z jakim skutkiem?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
As_Kier
znawca
znawca



Dołączył: 23 Sie 2009
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:19, 30 Wrz 2009    Temat postu:

Rozumiem, że ruch zwiększył się w ostatnich tygodniach z powodu zalecanego objazdu ulicy 3 maja. Ruch ten jednak równie szybko powinien wrócić do "przedremontowej" normy. Termin realizacji remontu to do 30 października (lub listopada, nie pamiętam). Jakie wg. Pana/Pani, gmina mogła by podjąć realne działania. Podkreślam słowo realne, bo łatwo jest nam wszystkim mnożyć nowe rozwiązania siedząc za monitorem komputera, a zupełnie inaczej sprawa wygląda od strony realizacyjnej.

Weźmy na przykład instalacje progów zwalniających. Na trasie autobusu z tego co wiem, to odpadają. Pozostaje rzeczony "leśny" odcinek drogi Szymanowskiego. Przed instalacją progów gmina musi wystąpić o pozwolenie do Powiatowego Inspektora Ruchu Drogowego. Ten z kolei musi zasięgnąć opinii straży pożarnej, policji, pogotowia ratunkowego. Nie wymagajmy więc, że sprawa zostanie załatwiona nazajutrz.

Progi zwalniające nie mają samych jasnych stron. Często tuż po instalacjach progów do gmin wpływają wnioski o ich usunięcie. Próg zwalniający zwiększa hałas i emisje spalin. Zaraz znajdą się mieszkańcy w pobliżu progu, którym będzie hałasował, czy ekolodzy wg. których zatruwane będą drzewa KPN-u.

Moim celem nie jest mnożenie problemów i zachęcanie do zaniechania starań, tylko wyrozumiałość dla działań gminy która musi wziąć pod uwagę racje wielu stron.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 11:44, 30 Wrz 2009    Temat postu: Autor Wątku

As Kier, prosze bardzo!
oto kilka propozycji na czas objazdu:
-ruch jednostronny (tak jak jedzie autobus), namalowanie na jezdni pasa dla pieszychi rowerow
-tablice informacyjne o objezdzie i zalecanej predkosci
-wzmozone kontrole Policji i SG, zwlascza samochodow pow 3,5T
te propozycje znane sa juz i Gminie i lokalnym wladzom.


Docelowo:
-progi na calej dlugosci Szymanowskiego,
-chodniki i przejscia dla pieszych, sciezka rowerowa
-fotoradar

A jak sie upre to znajde przypadki gdzie autobus MZK jezdzi po progach (np Jozefoslaw), tylko nam sie wmawia ze sie nie da!

Swoja droga to paradoks ze do instalacji zwyklego progu potrzeba tylu zgod, a to tego zeby puscic dodatkowy ruch samochodow po ulicy niedostosowanej do tego nie trzeba nawet informowac wlasciciela drogi (to jest Gminy) Rolling Eyes .
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
As_Kier
znawca
znawca



Dołączył: 23 Sie 2009
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:40, 30 Wrz 2009    Temat postu:

Cytat:
ruch jednostronny (tak jak jedzie autobus)

a) Nie sądzę żeby spotkało się to z przychylnością mieszkańców. Pomysł uderza zwłaszcza w tych, którzy prowadzą jakiś biznes i wiązało by się to z trudnością dojazdu klientów. Kolejnymi niezadowolonymi będą mieszkańcy Lutosławskiego (zwłaszcza początku), którzy aby wyjechać do pracy będą musieli przejechać cały Klaudyn. Poranne korki przy wylocie z Ciećwierza to też niepożądany efekt.
b) Pomysł ten wcale nie rozwiązuje sprawy. Jadąc w kierunku W-wa->Izabelin pojadą ulicą Lutosławskiego, a w przeciwnym ulicą Ciećwierza.

Podsumowując pomysł ten zakrawa o absurd drogowy.

Cytat:
-tablice informacyjne o objezdzie i zalecanej predkosci

Jeżeli na ulicy Ciećwierza faktycznie nie ma znaków ograniczających prędkość to jak najbardziej jest to jakieś rozwiązanie. Przed postawieniem znaku również należy wykonać projekt - wymaga czasu.

Cytat:
-wzmozone kontrole Policji i SG, zwlascza samochodow pow 3,5T

Wg mnie jedyne realne rozwiązanie w tej sprawie.

Pamiętajmy, że mamy do czynienia z czasowymi utrudnieniami które wymagają doraźnych działań. Wszelkie pomysły wymagające projektów, zgód i innych nie mają szansy realizacji przed końcem remontu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
autor wątku
Gość






PostWysłany: Pon 10:28, 05 Paź 2009    Temat postu:

As Kier,
jak widze piszesz z pozycji kierowcy, bo twoje argumenty bronia jedynie interesow osob zmotoryzowanych,watek byl zalozony,ze wzgledu na pieszych i to co nazywasz 'absurdem drogowym' czyli pas dla ruchu pieszego pozwolilby pieszym a zwlaszcza 'wozkowym' poruszac sie bezpiecznie.
Fajnie jest odnosic sie do czyichs pomyslow i po kolei je zbijac, nie proponujac nic w zamian. Nawet progi na 'lesnym' odcinku zdalyby egzamin w takim sensie, ze zniechecilyby 'rajdowcow' , a i takich milosnikow tu nie brakuje.
Ciesze sie ze martwisz sie o stan drzew w Puszczy, zapewniam Cie ze kiepsko one wygladaja, ze wzgledu na obecne natezenie ruchu, progi na calym odcinku Lesnym zniechecilyby do traktowania tej drogi jako 'objazdu' i moim zdaniem skutecznie ograniczylyby ruch do lokalnego, a to dopiero mialoby wplyw na stan drzew.

Moze wreszcie jakies pomysly na tymczasowe rozwiazania dla poprawy bezpieczenstwa pieszych na Ciećwierza i LUtosławskiego (do momentu opracowania i zbudowania docelowych rozwiazan )?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
As_Kier
znawca
znawca



Dołączył: 23 Sie 2009
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:55, 07 Paź 2009    Temat postu:

Absurdem drogowym nazwałem akurat ruch jednokierunkowy. Do pomysłu wymalowania pasów nawet się nie odnosiłem, bo sobie tego nie wyobrażam. Po prostu nigdzie czegoś takiego nie widziałem, a chętnie bym zobaczył jeśli gdzieś istnieje.

Wcale nie bronie interesów kierowców, tylko staram się spojrzeć na sprawę ze strony Gminy, chociaż nie jestem urzędnikiem, radnym czy innym jej przedstawicielem. Gmina musi działać w granicach prawa i obowiązujących regulacji.

A czy policja została poinformowana o niebezpieczeństwie związanym z objazdem?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2010 Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin