 |
:.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
 Wysłany: Śro 19:53, 09 Gru 2009 Temat postu: Re: A słupek leży? |
|
|
| bbs napisał: | Kto widział leżacy już okolo tygodnia slupek przy nowym rondzie?
[link widoczny dla zalogowanych]
Prosze o wpisy bo zastanawiam sie czy mam przywidzenia za kazdym razem jak tam przejezdzam bo sluzby drogowe ktore tam przejezdzaja czesto go nie widza:) |
Leży od dłuższego czasu, wczoraj jak wracałem z RettPolu też leżał. Widać mu dobrze, przytulił się i ani myśli wstawać. A należy do MZDW, więc szybko pewnie się nim nie zajmą. Bo to teren skrzyżowania, za zasada mówi, że jeżeli krzyżują się dwie drogi różnych klas własnościowych, to za cały obszar skrzyżowania odpowiada zarządca wyższego szczebla, tak że tym razem to nie opieszałość gminy. A kiedyś pogadamy o ich reakcjach na prośbę o zwiększenie bezpieczeństwa przejścia dla pieszych przy bramie cmentarza na Hubala. Wszystko opada.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marsto
jestem tu 24/24
Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 20:08, 09 Gru 2009 Temat postu: Re: A słupek leży? |
|
|
| Lucyfer napisał: |
Leży od dłuższego czasu, wczoraj jak wracałem z RettPolu też leżał. Widać mu dobrze, przytulił się i ani myśli wstawać. |
Już go nie ma dzisiaj  . Widocznie czytają forum Babickie i przypomnieli sobie o zgubie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
normalny
Gość
|
| Wysłany: Śro 23:52, 09 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | A należy do MZDW, więc szybko pewnie się nim nie zajmą. Bo to teren skrzyżowania, za zasada mówi, że jeżeli krzyżują się dwie drogi różnych klas własnościowych, to za cały obszar skrzyżowania odpowiada zarządca wyższego szczebla, tak że tym razem to nie opieszałość gminy./ |
Ale Lucek, nikt powyżej, gminy za to nie wini! Niestety, masz odnotowany nieuzasadniony falstart w obronie gminy 
Inna sprawa: co za kretyn wysypał TROCINY na środku ronda? 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Czw 7:52, 10 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
| normalny napisał: | | Cytat: | | A należy do MZDW, więc szybko pewnie się nim nie zajmą. Bo to teren skrzyżowania, za zasada mówi, że jeżeli krzyżują się dwie drogi różnych klas własnościowych, to za cały obszar skrzyżowania odpowiada zarządca wyższego szczebla, tak że tym razem to nie opieszałość gminy./ |
Ale Lucek, nikt powyżej, gminy za to nie wini! Niestety, masz odnotowany nieuzasadniony falstart w obronie gminy |
Hehe, ja winiłem i zadzwoniłem ich objechać 
| Cytat: | | Inna sprawa: co za kretyn wysypał TROCINY na środku ronda? |
Może to żeby zapewnić miękkie lądowanie komuś, kto to rondo weźmie centralnie? Bo jest tak skonstruowane, że jak się jedzie od Klaudynów to człowieka "niesie' żeby nie trafić w wyjazd w stronę Warszawskiej.
A skoro już jesteśmy przy kretynizmach czy idiotyzmach. Kto w Polsce wpadł na debilny pomysł, że droga ma mieć pobocze nie szersze niż 70 cm, a za nim musi koniecznie być wykopany głęboki rów o stromych krawędziach?
Najpierw Marcin pokazywał co zrobiono z szosą poznańską, teraz to samo nam zafundowano na właśnie wyremontowanej Południowej.
Po pierwsze jeżeli się jakiś samochód zepsuje, nie ma szans zjechania na pobocze, bo zjedzie do rowu.
Po drugie, współczuję komukolwiek wymieniania na takiej drodze koła, szczególnie od strony jezdni. Przejechanie prawie murowane.
Po trzecie, zimą gdy posypie śnieżek i zacznie się robić ślisko, jak kogoś lekko poniesie, to wleci do tego rowu i ma murowaną wymianę całego boku samochodu, jeżeli nie całego samochodu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
normalny
Gość
|
| Wysłany: Czw 10:46, 10 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
No z tym objechaniem gminy "za nie ich droge" to Lucyfer...
A z tymi trocinami to też mam takie podejrzenia, ze to do amortyzacji lądowań na srodku ronda . Nie doceniamy pomysłowości zarządcy drogi...
Moda na rowy coraz blizej krawedzi jest wszechobecna. Widac to ostatnio przy remoncie 3 Maja w Laskach/Mosciskach. Przed remontem mozna bylo sie zatrzymac na poboczu w Laskach (np. przy sklepie hydraulicznym) teraz mozna tylko wjechac do rowu.  Dziwne to jest, bo kanalizacja jest w ulicy i chyba mozna bylo tam odprowadzic wode opadową. Chyba ze przepustowosc kanalizacji temu nie podoła, ale o tym mozna bylo chyba pomyslec wczesniej.
Rowy w srodku takiej miejscowosci jak Laski,(podejrzewam ze to samo bedzie w Izabelinie jak dojdzie tam remont) znacznie utrudniają życie mieszkańców, (zakupy, dowożenie i odbieranie dzieci z przedszkola, itp)
Jakoś bywając na "zachodzie" europy obserwuję odwrotną tendencje-wykorzystuje sie kazdy kawałek terenu przy ulicy dla tworzenia chocby jednego czy dwóch miejsc parkingowych. Rowy są, ale po za obszarem zabudowanym.
I jeszcze ciekawostka, rowy w Laskach są wysypane "czymś" zielonym  Moze ktos wie co to jest? Jakiś barwiony torf czy inny diabeł?
Mój syn smieje sie, ze moze mieli zapisane zazielenienie poboczy i rowów, to i dotrzymali warunków
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
KiziaMizia
debeściak
Dołączył: 18 Lut 2007
Posty: 774
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków
|
| Wysłany: Czw 13:35, 10 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: |
Po trzecie, zimą gdy posypie śnieżek i zacznie się robić ślisko, jak kogoś lekko poniesie, to wleci do tego rowu i ma murowaną wymianę całego boku samochodu, jeżeli nie całego samochodu. |
Znam przypadek, kiedy w zimie taki rów był zasypany śniegiem na równo z poziomem ulicy i gość, który złapał gumę nie znając drogi chciał zjechać na pobocze żeby wyminić koło. Zwolnił, skręcił i zamiast na poboczu znalazł się w rowie i to tak nieszczęśliwie, że z rozpędu przodem przyłożył w przepust nad wjazdem na posesję. Dziś kierowca jest inwalidą bo mu rękę przygniotło.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bbs
jestem tu 24/24
Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 1798
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Blizne Jasińskiego
|
| Wysłany: Czw 23:43, 10 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
| normalny napisał: | | Cytat: | | A należy do MZDW, więc szybko pewnie się nim nie zajmą. Bo to teren skrzyżowania, za zasada mówi, że jeżeli krzyżują się dwie drogi różnych klas własnościowych, to za cały obszar skrzyżowania odpowiada zarządca wyższego szczebla, tak że tym razem to nie opieszałość gminy./ |
Ale Lucek, nikt powyżej, gminy za to nie wini! Niestety, masz odnotowany nieuzasadniony falstart w obronie gminy
Inna sprawa: co za kretyn wysypał TROCINY na środku ronda? |
Juz stoi:)
MZDW od dawna czyta forum babickie i [link widoczny dla zalogowanych] Mysle ze portalik babicki takze
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Pią 8:17, 11 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
| bbs napisał: | | MZDW od dawna czyta forum babickie i [link widoczny dla zalogowanych] Mysle ze portalik babicki takze |
Jeżeli tak, to pozdrawiam i proponuję powoli zacząć się zastanawiać nad postawienie akomodacyjnej sygnalizacji świetlnej na skrzyżowania na ulicy Warszawskiej, bo jeszcze rok, dwa, i wjechania w nią z ulic poprzecznych w godzinach szczytu, szczególnie w lewo, będzie wyczynem survivalwym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marsto
jestem tu 24/24
Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 8:31, 11 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: |
Jeżeli tak, to pozdrawiam i proponuję powoli zacząć się zastanawiać nad postawienie akomodacyjnej sygnalizacji świetlnej na skrzyżowania na ulicy Warszawskiej, bo jeszcze rok, dwa, i wjechania w nią z ulic poprzecznych w godzinach szczytu, szczególnie w lewo, będzie wyczynem survivalwym. |
Coś gdzieś czytałem, że ktoś narzucił wymóg aby na Warszawskiej z Zielonkach powstała taka sygnalizacja. Nie bardzo wiem tylko czy na skrzyżowaniu z Południową czy z drogą do Lipkowa. Jak to się mi zdaje (a może źle kojarze), że to był taki wymóg przy uzyskiwaniu funduszy z UE - ale mogę się mylić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Pią 16:10, 11 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
| Marsto napisał: | | Coś gdzieś czytałem, że ktoś narzucił wymóg aby na Warszawskiej z Zielonkach powstała taka sygnalizacja. Nie bardzo wiem tylko czy na skrzyżowaniu z Południową czy z drogą do Lipkowa. Jak to się mi zdaje (a może źle kojarze), że to był taki wymóg przy uzyskiwaniu funduszy z UE - ale mogę się mylić. |
Sorki, ale trochę jak z tymi Ładami rozdawanymi na Placu Czerwonym w Moskwie Ci wyszło
A to nie Łady, tylko rowery, nie w Moskwie, tylko w innym mieście i nie rozdawali, a kradli.
Na Warszawskiej w projekcie nie było ani przebudowy oświetlenia drogi, ani żadnej sygnalizacji. Namówiłem wójta i on próbował na etapie budowy doprowadzić do położenia choćby na koszt gminy kanalizacji kablowej przy skrzyżowaniach (kiedy droga była spruta), bo by to wyszło znacznie taniej, niż późniejsze przewierty sterowane, co na pewno będzie argumentem MZDW, że nie ma aż takich pieniędzy na wszystkie skrzyżowania.
I wójta "pogoniono" (a dokładniej wysłane przez niego osoby) właśnie argumentując, że to nie jest ujęte w przedsięwzięciu i finansowanie unijne nie pozwala go o coś takiego "rozszerzać", nawet jeżeli nie z finansów UE, tylko gminy (a to by były grosze).
Natomiast jest tu część prawdy, ale trzymaj się mocno. Światła w Zielonkach wyprosił w dyrekcji MZDW pan Lesisz. Też nie wiem, na którym konkretnie skrzyżowaniu, ale wiem od niego samego że mu je obiecano.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marsto
jestem tu 24/24
Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 16:24, 11 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
haa.. no może to nie do końca to o czym pisałem ale mam 
Jest to Wieloletni Plan Inwestycyjny Gminy Stare Babice na lata 2008-2013
[link widoczny dla zalogowanych]
Żeby znaleźć szybko interesujący wpis, trzeba wyszukać słowo sygnalizacja.
Sorki, ze to nie wersja Wordowa, ale tam tego nie chciało mi szukać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Pią 17:04, 11 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
| Marsto napisał: | haa.. no może to nie do końca to o czym pisałem ale mam
Jest to Wieloletni Plan Inwestycyjny Gminy Stare Babice na lata 2008-2013
[link widoczny dla zalogowanych]
Żeby znaleźć szybko interesujący wpis, trzeba wyszukać słowo sygnalizacja.
Sorki, ze to nie wersja Wordowa, ale tam tego nie chciało mi szukać. |
Hmmm -
| Cytat: | | Zgłoszone potrzeby inwestycyjne – materiał informacyjny |
To jest lista życzeń, bardzo racjonalnych, tylko że nic nie mówi o tym, kiedy i czy to ma być realizowane. A będzie "w miarę dostępnych środków". A "dostępne środki" będą niestety mniejsze niż dotychczas, bo jednak gmina odczuła kryzys po stronie wpływów do budżetu, a i "janosikowe" na Warszawę wzrosło.
Obawiam się że ze środków gminnych wiele z tych życzeń, pod którymi mogę się podpisać, zrealizowane w najbliższym czasie nie będzie. Ot tak z mojego podwórka - obiecane oświetlenie zachodniej części Górek w Koczargach, gdzie strasznie łatwo po zmroku najechać pieszego, ciągnie się już 4 rok i w tym roku kalendarzowym nie ma szans.
I problemem nawet nie są tu pieniądze (pewnie teraz dopiero będą), co słaby obieg informacji i starań.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bbs
jestem tu 24/24
Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 1798
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Blizne Jasińskiego
|
| Wysłany: Nie 21:20, 13 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: | | Marsto napisał: | haa.. no może to nie do końca to o czym pisałem ale mam
Jest to Wieloletni Plan Inwestycyjny Gminy Stare Babice na lata 2008-2013
[link widoczny dla zalogowanych]
Żeby znaleźć szybko interesujący wpis, trzeba wyszukać słowo sygnalizacja.
Sorki, ze to nie wersja Wordowa, ale tam tego nie chciało mi szukać. |
Hmmm -
| Cytat: | | Zgłoszone potrzeby inwestycyjne – materiał informacyjny |
To jest lista życzeń, bardzo racjonalnych, tylko że nic nie mówi o tym, kiedy i czy to ma być realizowane. A będzie "w miarę dostępnych środków". A "dostępne środki" będą niestety mniejsze niż dotychczas, bo jednak gmina odczuła kryzys po stronie wpływów do budżetu, a i "janosikowe" na Warszawę wzrosło.
Obawiam się że ze środków gminnych wiele z tych życzeń, pod którymi mogę się podpisać, zrealizowane w najbliższym czasie nie będzie. Ot tak z mojego podwórka - obiecane oświetlenie zachodniej części Górek w Koczargach, gdzie strasznie łatwo po zmroku najechać pieszego, ciągnie się już 4 rok i w tym roku kalendarzowym nie ma szans.
I problemem nawet nie są tu pieniądze (pewnie teraz dopiero będą), co słaby obieg informacji i starań. |
Tylko czy na Warszawskiej gmina moze zrobic swiatla? I czy w przypadku budowy biedronki wlasciciel inwestycji nie ma tego w obowiazku uczynic? Czy dotyczy to tylko super marketow?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marsto
jestem tu 24/24
Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 21:28, 13 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
| bbs napisał: |
Tylko czy na Warszawskiej gmina moze zrobic swiatla? I czy w przypadku budowy biedronki wlasciciel inwestycji nie ma tego w obowiazku uczynic? Czy dotyczy to tylko super marketow? |
Czy może robić światła? Tak, to kwestia dogadania z zarządcą drogi.
Czy market ma obowiązek zrobić światła?? Nie - ale.
Musi uzyskać od gminy zgodę na rozpoczęcie działalności na jej terenie - konkretna umowa może zawierać klauzulę, że właściciel biedronki sfinansuje albo w całości albo w jakimś % rozbudowę i modernizację konkretnego skrzyżowania. Kwestia jak gmina do tego podejdzie - czy będzie wymagała jakiś inwestycji dodatkowych czy nie - ale być może decyzja już została wydana - tego nie wiem. Jeśli tak to kwestia złapania informacji w gminie czy biedronka coś by robila dodatkowo czy tylko otworzy sklep.
| Lucyfer napisał: |
To jest lista życzeń, bardzo racjonalnych, tylko że nic nie mówi o tym, kiedy i czy to ma być realizowane. |
WPI to zawsze jest lista życzeń. Gdyby tak nie było to Sienkiewicza\Mościckiego byłaby juz dawno zrobiona. Jednak w tym przypadku, "budowa" tego oświetlenia znalazła się w WPI na lata 2008-2013 a z tego co udało mi się wyczytać i to co wspomniałeś o Panu Lesiszu miało miejsce na jednym z zebrań Rady Gminy aż w 2005 roku. Skoro ktoś pamiętał o tej obietnicy to może da się coś z tym zrobić konkretnego.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marsto dnia Nie 21:34, 13 Gru 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bbs
jestem tu 24/24
Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 1798
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Blizne Jasińskiego
|
| Wysłany: Nie 23:02, 13 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
| Marsto napisał: | | bbs napisał: |
Tylko czy na Warszawskiej gmina moze zrobic swiatla? I czy w przypadku budowy biedronki wlasciciel inwestycji nie ma tego w obowiazku uczynic? Czy dotyczy to tylko super marketow? |
Czy może robić światła? Tak, to kwestia dogadania z zarządcą drogi.
Czy market ma obowiązek zrobić światła?? Nie - ale.
Musi uzyskać od gminy zgodę na rozpoczęcie działalności na jej terenie - konkretna umowa może zawierać klauzulę, że właściciel biedronki sfinansuje albo w całości albo w jakimś % rozbudowę i modernizację konkretnego skrzyżowania. Kwestia jak gmina do tego podejdzie - czy będzie wymagała jakiś inwestycji dodatkowych czy nie - ale być może decyzja już została wydana - tego nie wiem. Jeśli tak to kwestia złapania informacji w gminie czy biedronka coś by robila dodatkowo czy tylko otworzy sklep.
| Lucyfer napisał: |
To jest lista życzeń, bardzo racjonalnych, tylko że nic nie mówi o tym, kiedy i czy to ma być realizowane. |
WPI to zawsze jest lista życzeń. Gdyby tak nie było to Sienkiewicza\Mościckiego byłaby juz dawno zrobiona. Jednak w tym przypadku, "budowa" tego oświetlenia znalazła się w WPI na lata 2008-2013 a z tego co udało mi się wyczytać i to co wspomniałeś o Panu Lesiszu miało miejsce na jednym z zebrań Rady Gminy aż w 2005 roku. Skoro ktoś pamiętał o tej obietnicy to może da się coś z tym zrobić konkretnego. |
Czyli wychodzi na to, ze gmina nie moze postawic sygnalizacji swietllnej:) Dogadywanie sie z MZDW to tak jak nawiazywanie kontaktu z kosmitami.
Chyba niestety musi dojsc do kilku powaznych wypadkow zeby ich cokolwiek ruszylo. (czytaj prokurator)
Pan Lesisz rowniez w tym roku chycba chwalil sie na sesji rady gminy ze zalawil swiatla. Napewno na 100 % zbluzgal jednego albo dwoch urzednikow w gminie, ze g... robia itp, ze on Lesisz pojechal do MZDW i zalatwil swiatla w Zielonkach. Fakty byl w MZDW z rada solecka. I podobno ktos obiecal, ze swiatla beda. Podobno pan dyrektor. No coz.... Moze nie bylo innej mozliwosci dyplomatycznego wyproszenia go z gabinetu. (spotkanie bylo nieumowione.) Bardzo bym chcial aby swiatla tam stanely ale od poczatku nie wierzylem w zalatwienie tej sprawy z MZDW. Tym bardziej, ze cos mialem z nimi do czynienia.
I powiem Wam, że zaangazowanie pana Lesisza w ta sprawe popieram w 10000 % Tylko chcialbym zeby jego dzialania nie polegaly jak wszystkie inne na krzykactwie, a na rozsadnym podejsciu do tematu. Z checia wtedy pomoge.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
