Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

azbest

 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2008
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piechocinski
prawie znawca
prawie znawca



Dołączył: 09 Mar 2007
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: iwiczna

PostWysłany: Pon 11:39, 27 Sie 2007    Temat postu: azbest

Azbest czyli giga problem

Polityka stała się w polskim wykonaniu tak toksyczna, ze postanowiłem ją pominąć w krajowym ujęciu i zająć się polityką jako działaniem na rzecz rozwiązywania autentycznych problemów. Jeszcze bardziej szkodliwa substancją niż nienawiść w politycznych relacjach jest azbest ,cichy morderca którego tak dużo wokół nas. Na ostatnim wakacyjnym posiedzeniu Komisji Ochrony Środowiska zajmowaliśmy się projektem Programu usuwaniu azbestu na Mazowszu. Przez lata azbest powszechnie wykorzystywano w budownictwie, energetyce, transporcie i przemyśle chemicznym. Azbest był wykorzystywany do produkcji około 3000 wyrobów przemysłowych (wyroby azbestowo –cementowe, izolacyjne, uszczelniające, wyroby cierne, wyroby hydroizolacyjne ).

Od ośmiu lat obowiązuje ustawa o zakazie stosowania wyrobów zawierających azbest. Szacuje się ,ze udział płyt azbestowo-cementowych w pokryciach dachowych i elewacjach budynków mieszkalnych na terenach wiejskich wynosi 90 %,miejsko-wiejskich 50 % i na terenach miejskich -25 %.Udział płyt azbestowo-cementowych w pokryciach dachowych budynków inwentarskich przekracza 90 %.

Szacowana ilość wyrobów azbestowych w budynkach mieszkalnych,
użyteczności publicznej i inwentarskich powiatach podwarszawskich w tysiącach ton :

grodziski-20 619
legionowski-19 116
nowodworski-23 037
otwocki-33 079
piaseczyński-34 860
pruszkowski-27 882
warszawski zachodni-30 940
wołomiński-46 899
m.st.Warszawa-88 894

Łącznie na terenie Mazowsza występuje ponad 1,5 mln ton wyrobów zawierających azbest.
W województwie Mazowieckim aż 93 % ogółu wyrobów zawierających azbest zabudowana jest w budynkach mieszkalnych i inwentarskich.
Rury azbestowo-cementowe stanowią 4,4% a wyroby zawierające azbest zinwentaryzowane przez przedsiębiorców -2,7 %.

Analizując wskaźnik nagromadzenia azbestu (w tonach na kilometr kwadratowy powierzchni) najgorsza sytuacja występuje w Warszawie i powiatach grodziskim, piaseczyńskim, otwockim i warszawsko zachodnim.
Wskazie nagromadzenia (tony/km kwadrat) :

grodziski- 55,4
legionowski- 49,0
nowodworski-33,3
otwocki-53,8
piaseczyński-56,1
pruszkowski- 113,3
warszawski zachodni-58,0
wołomiński-49,1
m.st.Warszawa-171,9.

Materiały i odpady zawierające azbest nie mogą być poddawane procesowi odzysku. Jedynym sposobem jest ich unieszkodliwienie. Obecnie na terenie województwa Mazowieckiego funkcjonuje jedno składowisko przyjmujące odpady zawierające azbest Rachocin w powiecie sierpeckim. W dalszym ciągu nie wdrożono technologii unieszkodliwiania .
Mazowiecki program usuwania wyrobów zawierających azbest zakłada utylizację wyrobów azbestowych do 2032 roku ,podzielony jest na II etapy.

W etapie I lata 2007-2012 planuje się budowę 3 składowisk o łącznej powierzchni 10 ha –szacowany koszt 20 mln złotych.
W etapie drugim zaplanowano budowę 2 składowisk o łącznej powierzchni 11 ha i w III etapie 2023-2032 dwa składowiska około 7 ha.
W dyskusji na Komisji Ochrony Środowiska wskazywałem na to ,ze kluczowe obecnie jest wyznaczenie lokalizacji tych składowisk i pilne uzgodnienie z samorządami lokalnymi zmian w planach przestrzennego zagospodarowania tych planowanych inwestycji. Liczyć się bowiem należy z powszechną niechęcią mieszkańców co do lokalizacji tego typu składowisk na terenie ich gmin ,potrzebami zapewnienia stosownych obszarów ograniczonego użytkowania wokół tych lokalizacji, procesem wykupu gruntów pod same składowiska i strefy ochronne.
Program wojewódzki może być zrealizowany tylko przy ścisłej współpracy samorządu wojewódzkiego z gminnymi i powiatowymi.
Kluczową sprawą obok wskazań lokalizacyjnych jest szybka powszechna inwentaryzacja obiektów i wyrobów zawierających azbest na szczeblu każdej gminy według jednolitego systemu choćby po to aby przerwać wprowadzanie odpadów do środowiska w sposób niekontrolowany (wywożenie do lasów ,zakopywanie, wrzucanie do cieków wodnych) i opracowanie gminnych i powiatowych programów usuwania azbestu.

W skali kraju Program kosztować będzie blisko 50 mld złotych. Szacujemy ,że na Mazowszu pozbycie się azbestu to wydatek rzędu 7 mld złotych. Radni województwa w dyskusji nad projektem Programu zwracali uwagę na to, ze zdecydowana większość gospodarstw domowych, samorządów a nawet przedsiębiorstw nie jest w stanie w oparciu o środki własne zrealizować założenia Programu i pozbyć się wyrobów zawierających azbest.

Sugerowaliśmy aby budować Program w oparciu o następującą zasadę 90 % kosztów utylizacji azbestu ponosi stron publiczna (samorząd wojewódzki, powiatowy i gminny, Wojewódzki fundusz Ochrony Środowiska I Gospodarki Wodnej ,inne fundusze ).Budowa zakładów utylizacji azbestu odbędzie się przy wsparciu funduszy publicznych.

W pierwszej kolejności wyroby azbestowe usuwane będą z obiektów użyteczności publicznej i budynków mieszkalnych.
Jak widać z powyższych rozważań wyeliminowanie azbestu z naszego otoczenia to kosztowne i długotrwałe wyzwanie. Co prawda Program Krajowy nakłada na nas obowiązek pozbycia się azbestu do roku 2032 ale obserwując mizerne skutki dotychczasowych działań i skalę wyzwań uruchomienie w praktyce programu jest prawą pilną i ważną. Zapraszam do dyskusji jak zrobić to dobrze i skutecznie.

Janusz Piechociński Przewodniczący Komisji Ochrony Środowiska Sejmiku Mazowieckiego


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Sob 9:22, 01 Wrz 2007    Temat postu: Re: azbest

piechocinski napisał:
Jak widać z powyższych rozważań wyeliminowanie azbestu z naszego otoczenia to kosztowne i długotrwałe wyzwanie. Co prawda Program Krajowy nakłada na nas obowiązek pozbycia się azbestu do roku 2032 ale obserwując mizerne skutki dotychczasowych działań i skalę wyzwań uruchomienie w praktyce programu jest prawą pilną i ważną. Zapraszam do dyskusji jak zrobić to dobrze i skutecznie.

Janusz Piechociński Przewodniczący Komisji Ochrony Środowiska Sejmiku Mazowieckiego


Panie Januszu - w samej gminie Babice Stare może Pan gołym okiem ujrzeć płyty z eternitu, z którymi nikt nic nie robi - ot choćby są ścianami (i zapewne pokryciem dachowym) sklepu przy ul. Klonowej w Koczargach Starych. Nie wierzę, żeby nikt z władz tego nie widział.

Co do rozwiązań - moim zdaniem należałoby popatrzeć, jak zrobiły to kraje, które z problemem sobie radzą i zastosować ich rozwiązania, a nie wymyslać własne. Co do lokalizacji składowisk - jedno to kwestia ich tokstyczności lokalnej (na przykład wywiewania azbestu przez wiatr), a drugie to kwestia bezpieczeństwa transportu azbestu do składowiska - co po tym, że ono będzie szczelne, jeżeli "Ziutek" wiozący potłuczone płyty azbestowe otwartym Kamazem będzie za sobą zostawiał "ogon" pyłu azbestowego? Czy na ten aspekt też zwraca się uwagę?

I kolejna sprawa - stosowanie odpadów przy budowie dróg. Jaka jast kontrola nad tym, żeby do ich podbudowy nie trafiały także odpady toksyczne, w tym azbest? A finansowo jest to zapewne bardzo kuszące "rozwiązanie" problemu utylizacji azbestu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pueblo
prawie debeściak
prawie debeściak



Dołączył: 24 Wrz 2006
Posty: 667
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice

PostWysłany: Czw 20:54, 14 Lut 2008    Temat postu:

Czy ktoś jest w stanie odpowiedzieć na pytanie, ile kosztowało by zwykłego mieszkańca Starych Babic legalna utylizacja np. 100 kg azbestu (transport, utylizacja, ewentualne dopłaty gminne)?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Pueblo dnia Czw 21:04, 14 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pueblo
prawie debeściak
prawie debeściak



Dołączył: 24 Wrz 2006
Posty: 667
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice

PostWysłany: Sob 21:41, 16 Lut 2008    Temat postu:

Podobno koszt utylizacji 1 tony azbestu to ok. 1000 zł. Nasza gmina ogranicza pomoc do podania adresu i nazwy firmy utylizującej. Informacje nie sprawdzone u źródła.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Sob 22:15, 16 Lut 2008    Temat postu:

Pueblo napisał:
Podobno koszt utylizacji 1 tony azbestu to ok. 1000 zł. Nasza gmina ogranicza pomoc do podania adresu i nazwy firmy utylizującej. Informacje nie sprawdzone u źródła.


Gmina nie wybiegnie Ci przed orkiestrę. Bo to jest zamknięte koło. Rząd nie wydał ukazu o dofinansowaniu. A jeżeli bez takiego ukazu gmina dofinansuje utylizację, to mogą jej zarzucić złamanie dyscypliny finansów publicznych. Jak zwykle w PL większość spraw załatwia się od d... strony. To tak, jakby z powołaniem Straży Pożarnej czekać na pierwszy pożar i wtedy ad hoc jeszcze określać, skąd ma brać wodę.

A z "ciekawostek", już nie w naszej gminie - na parkingu obok Ośrodka Zdrowia Medicor w Zaborowie (gmina Leszno) leży kilka metrów przestrzennych eternitu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
xefuu
więcej niż lider
więcej niż lider



Dołączył: 26 Sty 2006
Posty: 519
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Babice

PostWysłany: Sob 23:03, 16 Lut 2008    Temat postu:

Lucyfer napisał:


Gmina nie wybiegnie Ci przed orkiestrę. Bo to jest zamknięte koło. Rząd nie wydał ukazu o dofinansowaniu. A jeżeli bez takiego ukazu gmina dofinansuje utylizację, to mogą jej zarzucić złamanie dyscypliny finansów publicznych.


A są u nas tacy co mają nadrukowane "na zapas" donosy do CBA z zostawionym tylko miejscem na "powód"..... Cool

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
W.W
Gość






PostWysłany: Nie 0:10, 17 Lut 2008    Temat postu:

xefuu napisał:


A są u nas tacy co mają nadrukowane "na zapas" donosy do CBA z zostawionym tylko miejscem na "powód"..... Cool

Niestety Tak Rolling Eyes Cool
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Nie 11:00, 17 Lut 2008    Temat postu:

xefuu napisał:
A są u nas tacy co mają nadrukowane "na zapas" donosy do CBA z zostawionym tylko miejscem na "powód"..... Cool


Obawiam się, że i w miejscu na instytucję zawiadamianą też mają kropki, żeby wpisać "aktualną".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sumik
prawie znawca
prawie znawca



Dołączył: 23 Gru 2006
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 4:26, 18 Lut 2008    Temat postu:

sumik
Szanowny panie Wójcie

Zwracam się do Pana w sprawie terenu przeznaczonego pod budowę basenu. Nie wiem jaki jest obecny stan prawny tej inwestycji ale chciałem zaprezentować Panu jeden projekt jeśli to teren Naszej Gminy: budynek basenu zaadaptować na nowy budynek Urzędu Gminy. Lokalizacja tej budowli umożliwia również utworzenie tu terenu publicznego przeznaczonego na Park. Wokół buduje się wiele osiedli a brakuje takiego miejsca spotkań. Jedno jest w Zielonkach ale i tu przydała by sie taka infrastruktura. Połączenie z Szkołą kościołem, możliwość utworzenia miejsca parkowania, większego przy szkole. W samym budynku można urządzić Centrum Kulturalne, bibliotekę. Budynek zapewne były o wiele nowocześniejszy od obecnego, umożliwiał by dostęp również osobom niepełnosprawnym - instalacja windy. Zapewnił by skupienie całego urzędu w jednym miejscu. Zapewne do tej inwestycji można było by pozyskać partnera w postaci banku typu PKO BP(większość z nas posiada tu rachunek).W utworzonym Parku znalazło by się wreszcie godne miejsce dla patrona Szkoły czy Naszego Jana Pawła II.
Z poważaniem


Lucyfer

Wysłany: Pią 9:04, 30 Lis 2007 Temat postu: Re: sumik

--------------------------------------------------------------------------------

sumik napisał:
budynek basenu zaadaptować na nowy budynek Urzędu Gminy.


Czy uważasz, że technicznie jest to możliwe i ekonomiczne? Przejedź się na basen w Ożarowie i zobacz tamtą halę - tak wygląda typowa hala basenowa. Z "dziurą w ziemi" i ogromnym dachem, ale bez żadnych możliwości zakotwienia stropów wewnątrz. Ściany też są ażurowe - na wielkie szyby. Z tego co czytałem rok temu w GB, wartość księgowa tej budowli po kosztach wynosiła około 8 milionów. Z tego, co mi mówili spece od budowy basenów, dokończenie jej to jeszcze raz tyle (jako basen). Z kolei rozbiórka celem wybudowania tam czegoś innego, to też potężny koszt.

Wydaje mi się, że lepiej to dokończyć jako basen - i sądzę, że na to można by było pozyskać środki z UE - zaś ewentualny nowy UG wybudować od zera z takim przeznaczeniem gdzie indziej.

[color=green]A jednak Lucyferze, w ostatnim numerze Wójt twierdzi, że w budynku pływalni będzie miejsce... Bez Urzędu, ciekawe czy fundacja odsprzeda całą działkę?
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Pon 11:06, 18 Lut 2008    Temat postu:

Wychodzi z tego wywiadu, że całą.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> TEMATY ARCHIWALNE 2008 Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin