Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Radni zareagujcie na faktury z Ekobabic
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> BABICKIE TEMATY
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mieszkaniec
Gość






PostWysłany: Pon 16:46, 19 Cze 2017    Temat postu: Radni zareagujcie na faktury z Ekobabic

Uwaga, czy Wam też Ekobabice wystawiają faktury, które nie dochodzą do klientów, a w międzyczasie naliczane są za nie odsetki, mimo, że nie dotarły do Was? Lepiej to sprawdźcie. To chyba jakiś skandal. Zgłosiłem stan licznika miesiąc temu i nie otrzymałem faktury. Wysłałem zatem nowy stan z prośbą o fakturę. Teraz otrzymałem elektronicznie na prośbę dwie faktury starą i nową z naliczonymi odsetkami za fakturę, której nie otrzymałem. Można tak naliczać nam odsetki? To chyba kpina. Zgoda, że można naliczać odsetki karne jeśli klient taką fakturę otrzymał inaczej to chyba nie zgodne z prawem. Podzielcie się uwagami.

Radni ratujcie nas i zainterweniujcie w Eko.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
babiczanin_m
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 373
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Babice

PostWysłany: Pon 19:39, 19 Cze 2017    Temat postu: Re: Radni zareagujcie na faktury z Ekobabic

No własnie też tak u mnie wyszło. Nie wyłapałem, że coś dawno nie dostałem FV z Eko i w następnym okresie była niespodzianka bo jedna FV bieżąca i jedna zaległa....

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 21:44, 19 Cze 2017    Temat postu: Re: Radni zareagujcie na faktury z Ekobabic

mieszkaniec napisał:
Podzielcie się uwagami.

Cóż, kodeksowo, to płacić należy za otrzymany towar lub usługę, a nie za fakturę. Problem podobny do ograniczenia szybkości dla rowerzystów - szybkościomierz w rowerze nie jest obowiązkowy, więc nie będę płacił mandatów za przekroczenie szybkości. A figa.

Faktury fajna rzecz, ale płacimy nie za fakturę.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6662
Przeczytał: 14 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Pon 23:03, 19 Cze 2017    Temat postu: Re: Radni zareagujcie na faktury z Ekobabic

Anonymous napisał:
mieszkaniec napisał:
Podzielcie się uwagami.

Cóż, kodeksowo, to płacić należy za otrzymany towar lub usługę, a nie za fakturę.


Owszem, natomiast żeby obowiązek zapłaty powstał, wierzyciel musi określić wysokość zobowiązania dłużnika i na razie innej drogi, niż poprzez wykazanie tego w fakturze nie ma. Ergo, nie ma faktury, nie ma kwoty, więc nie ma jak zapłacić kwoty nieznanej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 7:04, 20 Cze 2017    Temat postu: Re: Radni zareagujcie na faktury z Ekobabic

Lucyfer napisał:
Anonymous napisał:
mieszkaniec napisał:
Podzielcie się uwagami.

Cóż, kodeksowo, to płacić należy za otrzymany towar lub usługę, a nie za fakturę.

Owszem, natomiast żeby obowiązek zapłaty powstał, wierzyciel musi określić wysokość zobowiązania dłużnika i na razie innej drogi, niż poprzez wykazanie tego w fakturze nie ma. Ergo, nie ma faktury, nie ma kwoty, więc nie ma jak zapłacić kwoty nieznanej.

Dokładnie, to właśnie jest syndrom szybkościomierza w rowerze - Nie mam, nie muszę mieć, nie wiem, z jaką szybkością jadę, nie zapłacę. Powtórzę: a figa. Zużywasz wodę - musisz za nią zapłacić. Ile - to twój/mój problem. Nie dostałem faktury? Upominam się o nią - tak, tak - w ostateczności płacę zaliczkowo. A jak? Arkusz kalkulacyjny, gdzie wprowadzasz dwie liczby, starą i nową wartość licznika i otrzymujesz kwotę do zapłaty.

Kodeksowo.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6662
Przeczytał: 14 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Wto 11:08, 20 Cze 2017    Temat postu: Re: Radni zareagujcie na faktury z Ekobabic

Anonymous napisał:
Lucyfer napisał:
Anonymous napisał:
mieszkaniec napisał:
Podzielcie się uwagami.

Cóż, kodeksowo, to płacić należy za otrzymany towar lub usługę, a nie za fakturę.

Owszem, natomiast żeby obowiązek zapłaty powstał, wierzyciel musi określić wysokość zobowiązania dłużnika i na razie innej drogi, niż poprzez wykazanie tego w fakturze nie ma. Ergo, nie ma faktury, nie ma kwoty, więc nie ma jak zapłacić kwoty nieznanej.

Dokładnie, to właśnie jest syndrom szybkościomierza w rowerze - Nie mam, nie muszę mieć, nie wiem, z jaką szybkością jadę, nie zapłacę. Powtórzę: a figa. Zużywasz wodę - musisz za nią zapłacić. Ile - to twój/mój problem. Nie dostałem faktury? Upominam się o nią - tak, tak - w ostateczności płacę zaliczkowo. A jak? Arkusz kalkulacyjny, gdzie wprowadzasz dwie liczby, starą i nową wartość licznika i otrzymujesz kwotę do zapłaty.

Kodeksowo.


No niestety się nie zgodzę, to nie jest kodeksowo. Jeżeli sięgniesz do dyrektywy/ustawy o płatnościach w obrocie handlowym, to znajdziesz tam informację, że zobowiązanie powstaje w momencie, gdy dostawca poinformuje odbiorcę o kwocie zobowiązania - to może być na przykład kosztorys prac, które zostaną wykonane i odbiorca je zamawia go akceptując - wtedy zobowiązanie powstaje w chwili wykonania i odebrania prac w wysokości określonej w kosztorysie, nawet jeżeli faktura zostaje wystawiona później. Ten termin ma znaczenie gdy płatność jest opóźniana poza termin wyznaczony w fakturze - do 60 dni w obrocie miedzy przedsiębiorstwami, do 30 dni, gdy płatnikiem jest administracja państwowa. I w takiej sytuacji po przekroczeniu terminu zapłaty należą Ci się odsetki liczone od daty podania zalegającemu dłużnikowi kwoty zobowiązania. Natomiast jeżeli wierzyciel nie poinformuje Cię o tej kwocie, nie ma mowy o odsetkach. Tu można tylko dyskutować o kwestii zaginięcia faktury w dostawie, ale Eko je dostarcza "umyślnym", dotychczas mi się zaginięcie nie zdarzyło. Jeżeli wierzyciel z własnej winy wystawia fakturę ze zwłoką, nie ma prawa naliczać odsetek. Pomijam, że może się narazić na problemy z fiskusem. Tu by trzeba było móc sprawdzić logi systemu F-K, czy i kiedy fakturę wystawił. Z Excelem nie masz racji, bo na fakturze masz więcej pozycji do zapłaty, także opłaty stałe, nie płacisz tylko za "kubiki". Warunkiem jest poinformowanie o kwocie, a samodzielne zabawy z Excelem tej przesłanki nie wyczerpują.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
biro
prawie debeściak
prawie debeściak



Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 669
Przeczytał: 15 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Wto 11:26, 20 Cze 2017    Temat postu:

Poza tym, wprowadzenie dwóch liczb do Excela nie spowoduje wyliczenia kwoty opłaty za zużytą wodę.
Do tego potrzebne jest jeszcze wprowadzenie stawki za metr sześcienny i odpowiedniej formuły.
A co mają zrobić osoby nie mające/nie znające arkuszy kalkulacyjnych.
Dawniej wystarczał do tego kalkulator, jeszcze wcześniej kartka i ołówek Very Happy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
babiczanin_m
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 373
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Babice

PostWysłany: Wto 12:11, 20 Cze 2017    Temat postu: Re: Radni zareagujcie na faktury z Ekobabic

Anonymous napisał:
Arkusz kalkulacyjny, gdzie wprowadzasz dwie liczby, starą i nową wartość licznika i otrzymujesz kwotę do zapłaty.

Kodeksowo.


No litości. Nie ma już komuny. Spółki dostarczające energię, gaz itp. są frontem do klienta. Pewnie niebawem będzie tak z wodą i nieczystościami - możliwość wyboru dostarczyciela usługi. Mam sobie excela założyć i co jeszcze? Może następnym krokiem będzie przyjmowanie opłat tylko w gotówce w placówce EKO raz w tygodniu do godziny 15?

Nie idźmy w tą stronę. Zawsze z Eko było wszystko ok. Elastyczni w sprawach podpięcia wodociągu, kanalizacji. FV były na czas. Teraz coś chyba nie wyszło....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karol
już nie nowy, ale ...
już nie nowy, ale ...



Dołączył: 05 Paź 2009
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:36, 20 Cze 2017    Temat postu: Re: Radni zareagujcie na faktury z Ekobabic

Lucyfer napisał:
Z Excelem nie masz racji, bo na fakturze masz więcej pozycji do zapłaty, także opłaty stałe, nie płacisz tylko za "kubiki". Warunkiem jest poinformowanie o kwocie, a samodzielne zabawy z Excelem tej przesłanki nie wyczerpują.

biro napisał:
Poza tym, wprowadzenie dwóch liczb do Excela nie spowoduje wyliczenia kwoty opłaty za zużytą wodę.

babiczanin_m napisał:
Mam sobie excela założyć i co jeszcze?

no normalnie witki opadają:



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał S.trażak
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1665
Przeczytał: 16 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice

PostWysłany: Wto 13:02, 20 Cze 2017    Temat postu:

Nie wiem jak Wy, ale ja wysyłam stan wodomierza przez Ich stronę internetową (po odnalezieniu karteczki w skrzynce na listy) i tydzień później dostaję fakturę. Działa od lat bez zarzutu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
biro
prawie debeściak
prawie debeściak



Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 669
Przeczytał: 15 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Wto 13:35, 20 Cze 2017    Temat postu: Re: Radni zareagujcie na faktury z Ekobabic

Karol napisał:
no normalnie witki opadają:




Jak zobaczyłem tą tabelkę to i mi opadły!
Nie powiesz chyba, że gotowy formularz kupiłeś razem z arkuszem kalkulacyjnym.
A może Eko Babice cię wyposażyło w odpowiednie narzędzia?

Arkusz kalkulacyjny wprowadzasz dwie liczby i gotowe! Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
babiczanin_m
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 373
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Babice

PostWysłany: Wto 14:45, 20 Cze 2017    Temat postu: Re: Radni zareagujcie na faktury z Ekobabic

Karol napisał:

no normalnie witki opadają:


No mi opadają. Bardzo ładny arkusz. Też tak umiem. Jedno pytanie. Po co? Dla mnie każda sekunda wpisywania czegoś do takiego arkusza to strata czasu. Wolę zrobić cokolwiek innego lub nie robić w tym czasie nic.

To oni są dla mnie czy ja dla nich? Korzystamy z aplikacji mobilnych, logujemy się odciskiem, w sklepie płacimy zbliżeniowo, odprawiamy się przed wylotem via internet - i nagle specjalnie dla Eko mam sobie prowadzić arkusz? Jak ktoś chce może notować wszystko nawet w tzw. kołonotatniku. Coś takiego ostatni raz widziałem w przedszkolu u syna kilka lat temu. Tam jeszcze pani intendentka drukowała taki arkusz i wpinała do segregatora. Na marginesie była z tego bardzo dumna.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez babiczanin_m dnia Wto 14:51, 20 Cze 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 15:28, 20 Cze 2017    Temat postu: Re: Radni zareagujcie na faktury z Ekobabic

Lucyfer napisał:
Anonymous napisał:
Lucyfer napisał:
Anonymous napisał:
mieszkaniec napisał:
Podzielcie się uwagami.

Cóż, kodeksowo, to płacić należy za otrzymany towar lub usługę, a nie za fakturę.

Owszem, natomiast żeby obowiązek zapłaty powstał, wierzyciel musi określić wysokość zobowiązania dłużnika i na razie innej drogi, niż poprzez wykazanie tego w fakturze nie ma. Ergo, nie ma faktury, nie ma kwoty, więc nie ma jak zapłacić kwoty nieznanej.

Dokładnie, to właśnie jest syndrom szybkościomierza w rowerze - Nie mam, nie muszę mieć, nie wiem, z jaką szybkością jadę, nie zapłacę. Powtórzę: a figa. Zużywasz wodę - musisz za nią zapłacić. Ile - to twój/mój problem. Nie dostałem faktury? Upominam się o nią - tak, tak - w ostateczności płacę zaliczkowo. A jak? Arkusz kalkulacyjny, gdzie wprowadzasz dwie liczby, starą i nową wartość licznika i otrzymujesz kwotę do zapłaty.

Kodeksowo.

No niestety się nie zgodzę, to nie jest kodeksowo. Jeżeli sięgniesz do dyrektywy/ustawy o płatnościach w obrocie handlowym, to znajdziesz tam informację, że zobowiązanie powstaje w momencie, gdy dostawca poinformuje odbiorcę o kwocie zobowiązania - to może być na przykład kosztorys prac, które zostaną wykonane i odbiorca je zamawia go akceptując - wtedy zobowiązanie powstaje w chwili wykonania i odebrania prac w wysokości określonej w kosztorysie, nawet jeżeli faktura zostaje wystawiona później. Ten termin ma znaczenie gdy płatność jest opóźniana poza termin wyznaczony w fakturze - do 60 dni w obrocie miedzy przedsiębiorstwami, do 30 dni, gdy płatnikiem jest administracja państwowa. I w takiej sytuacji po przekroczeniu terminu zapłaty należą Ci się odsetki liczone od daty podania zalegającemu dłużnikowi kwoty zobowiązania. Natomiast jeżeli wierzyciel nie poinformuje Cię o tej kwocie, nie ma mowy o odsetkach. Tu można tylko dyskutować o kwestii zaginięcia faktury w dostawie, ale Eko je dostarcza "umyślnym", dotychczas mi się zaginięcie nie zdarzyło. Jeżeli wierzyciel z własnej winy wystawia fakturę ze zwłoką, nie ma prawa naliczać odsetek. Pomijam, że może się narazić na problemy z fiskusem. Tu by trzeba było móc sprawdzić logi systemu F-K, czy i kiedy fakturę wystawił. Z Excelem nie masz racji, bo na fakturze masz więcej pozycji do zapłaty, także opłaty stałe, nie płacisz tylko za "kubiki". Warunkiem jest poinformowanie o kwocie, a samodzielne zabawy z Excelem tej przesłanki nie wyczerpują.

"Brak faktury nie zwalnia z obowiązku uiszczenia zapłaty

Coraz częściej wśród dostawców usług się zdarza, zwłaszcza wśród operatorów telekomunikacyjnych, że dostarczają oni faktury swoim klientom za pośrednictwem poczty listami zwykłymi albo proponują przesyłanie ich np. e-mailem. Trudno im zawsze kontrolować, czy przesyłka rzeczywiście dotarła do konsumenta. Jednak pamiętać należy, że brak faktury nie zwalnia nas z obowiązku zapłaty za dostarczoną nam usługę. Źródłem naszego zobowiązania nie jest bowiem faktura, a zawarta umowa. To z umowy wynika wysokość wnoszonych przez nas opłat (np. abonament) oraz termin zapłaty. W umowach usługodawcy zastrzegają również, że jeśli faktura nie została dostarczona konsumentowi w terminie za pośrednictwem poczty (lub w inny sposób), to powinien on zawiadomić o tym usługodawcę i poprosić o przesłanie nowej faktury.

W taki sposób usługodawcy zabezpieczają się również przed nierzetelnymi odbiorcami ich usług, którzy celowo mogliby unikać odbierania faktur. Choć oczywiście może się zdarzyć, że z różnych przyczyn faktura faktycznie nie dotrze do konsumenta. Jeśli jednak nie zgłosi on tego faktu, cały czas biegnie termin jej płatności (mimo że klient może nie znać dokładnej kwoty, jaką powinien uiścić).

I pamiętać należy, że w takiej sytuacji zawsze możemy zostać obciążeni odsetkami za nieterminową zapłatę. Zgodnie z treścią przepisu art. 481 Kodeksu cywilnego, jeżeli dłużnik opóźnia się ze spełnieniem świadczenia pieniężnego, wierzyciel może żądać odsetek za czas opóźnienia.

Opracowała: Anna Durka, radca prawny"
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 18:38, 20 Cze 2017    Temat postu:

"to z umowy wynika m.in wysokość naszych opłat"

Jest w tym dużo racji, tylko, że z naszych umów to nie wynika, również termin zapłaty, bo zależy od zgłoszenia stanu licznika

"brak faktury nie zwalnia nas z obowiązku zapłaty za dostarczoną nam usługę" to ile płacić? w umowie nie ma, nie wiadomo jaka kwotę uiścić za zużyta wodę.

"W umowach usługodawcy zastrzegają również, że jeśli faktura nie została dostarczona konsumentowi w terminie za pośrednictwem poczty (lub w inny sposób), to powinien on zawiadomić o tym usługodawcę i poprosić o przesłanie nowej faktury"

U nas w umowie tego nie ma, powiadomiłem Eko i otrzymałem nową fakturę z odsetkami!

"jeżeli dłużnik opóźnia się ze spełnieniem świadczenia pieniężnego, wierzyciel może żądać odsetek za czas opóźnienia"

rachunki płace regularnie, bez zwłoki, a co jeżeli to dostawca się opóźnia i mało tego o tym wie, że poczta nie dostarcza faktur w okolicy i nie ogłasza tego nigdzie, nie informuje klientów, sytuacja w naszej gminie podobno jest "powszechna"? I co na to pani radca?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 19:53, 20 Cze 2017    Temat postu:

Anonymous napisał:
I co na to pani radca?

"Brak faktury nie zwalnia z obowiązku uiszczenia zapłaty"
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> BABICKIE TEMATY Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin