 |
:.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
 Wysłany: Śro 11:36, 21 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| many napisał: | widzę że już piszesz w liczbie mnogiej...
skądś to znamy:) |
A jak mam pisać - czy mnie się autobus opłaci? Nie korzystam, więc nie. Tak więc pytanie, czy gminie się opłaci "przymknąć oko" a dziwną inwestycję sąsiadów, która może znacząco pogorszyć jakość życia naszych mieszkańców (przeciążenie mediów i dróg) w zamian za dofinansowanie linii.
| Cytat: | a co do autobusu przez szeligi do zajezdni metra się tyczy,
myślę że będzie to opłacalna linnia... |
Opłacalna dla kogo? ZTM? Bo gminy same nie prowadzą transportu publicznego. Poczekaj, pojawił się zdaje się jakiś pomysł "metropolii", w ramach którego właśnie ma być usprawniana komunikacja publiczna i drogowa z przedmieściami kilku miast, żeby nie było "osiedli bez dojazdu". Może to będzie jakieś rozwiązanie? Szczegółów nie znam, bo nie mam czasu się w tym pogrzebać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
biro
debeściak
Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków
|
| Wysłany: Śro 12:53, 21 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
Dziwi mnie roztrząsanie opłacalności dojazdu do ostatniej stacji metra, kiedy jeszcze nikt nawet nie wbił łopaty pod budowę drugiej lini. Planowo metro na Chrzanów ma dotrzeć gdzieś około 2013-2015 roku, ale pierwsza linia miała 15 lat opóźnienia....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Śro 14:12, 21 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| biro napisał: | | Dziwi mnie roztrząsanie opłacalności dojazdu do ostatniej stacji metra, kiedy jeszcze nikt nawet nie wbił łopaty pod budowę drugiej lini. Planowo metro na Chrzanów ma dotrzeć gdzieś około 2013-2015 roku, ale pierwsza linia miała 15 lat opóźnienia.... |
Dlatego się tak nie emocjonuję, jak mój rozmówca.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 20:01, 21 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: | | many napisał: | widzę że już piszesz w liczbie mnogiej...
skądś to znamy:) |
A jak mam pisać - czy mnie się autobus opłaci? Nie korzystam, więc nie. Tak więc pytanie, czy gminie się opłaci "przymknąć oko" a dziwną inwestycję sąsiadów, która może znacząco pogorszyć jakość życia naszych mieszkańców (przeciążenie mediów i dróg) w zamian za dofinansowanie linii.
| Cytat: | a co do autobusu przez szeligi do zajezdni metra się tyczy,
myślę że będzie to opłacalna linnia... |
Opłacalna dla kogo? ZTM? Bo gminy same nie prowadzą transportu publicznego. Poczekaj, pojawił się zdaje się jakiś pomysł "metropolii", w ramach którego właśnie ma być usprawniana komunikacja publiczna i drogowa z przedmieściami kilku miast, żeby nie było "osiedli bez dojazdu". Może to będzie jakieś rozwiązanie? Szczegółów nie znam, bo nie mam czasu się w tym pogrzebać. |
I w tym jest problem że jak powstanie osiedle na kilkanaście lub kilkadziesiąt tysięcy ludzi to nikt z nas nie będzie miał czasu napisać coś na forum bo będzie stał w korkach rano i wieczorem. A tak zwani warszawiacy ze słomą w butach będą mogli opowiadać że mieszkają na osiedlu pod warszawą zgodnie z istniejącą tendencją mieszkać w okolicy stolicy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Śro 21:27, 21 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisał: | | I w tym jest problem że jak powstanie osiedle na kilkanaście lub kilkadziesiąt tysięcy ludzi to nikt z nas nie będzie miał czasu napisać coś na forum bo będzie stał w korkach rano i wieczorem. |
Gdy ruszy WiMax, będziemy pisali w korkach z terminali ruchomych 
| Cytat: | | A tak zwani warszawiacy ze słomą w butach będą mogli opowiadać że mieszkają na osiedlu pod warszawą zgodnie z istniejącą tendencją mieszkać w okolicy stolicy. |
Czyli "powrót do słomy"?
A na serio, zdecydowanie uważam, że jakość życia na terenach podmiejskich jest znacznie lepsza, niż w wielkich miastach. Ale pod warunkiem, że tereny zachowują charakter podmiejski, czyli rozproszoną zabudowę, stosunkowo małą gęstość mieszkańców na km2 i "lokalność". Jestem jak najbardziej za stopniowym rozbudowywaniem gminy, ale w granicach zdrowego rozsądku - tak żeby nadążyła za tym infrastruktura. Tu jest oczywiście pewne zamknięte koło, bo żeby były pieniądze na rozbudowę infrastruktury, musi przybywać mieszkańców, ale zameldowanych przynajmniej fiskalnie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pią 10:14, 23 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: | | Anonymous napisał: | | I w tym jest problem że jak powstanie osiedle na kilkanaście lub kilkadziesiąt tysięcy ludzi to nikt z nas nie będzie miał czasu napisać coś na forum bo będzie stał w korkach rano i wieczorem. |
Gdy ruszy WiMax, będziemy pisali w korkach z terminali ruchomych
| Cytat: | | A tak zwani warszawiacy ze słomą w butach będą mogli opowiadać że mieszkają na osiedlu pod warszawą zgodnie z istniejącą tendencją mieszkać w okolicy stolicy. |
Czyli "powrót do słomy"?
A na serio, zdecydowanie uważam, że jakość życia na terenach podmiejskich jest znacznie lepsza, niż w wielkich miastach. Ale pod warunkiem, że tereny zachowują charakter podmiejski, czyli rozproszoną zabudowę, stosunkowo małą gęstość mieszkańców na km2 i "lokalność". Jestem jak najbardziej za stopniowym rozbudowywaniem gminy, ale w granicach zdrowego rozsądku - tak żeby nadążyła za tym infrastruktura. Tu jest oczywiście pewne zamknięte koło, bo żeby były pieniądze na rozbudowę infrastruktury, musi przybywać mieszkańców, ale zameldowanych przynajmniej fiskalnie. |
1) gdy ruszy wimax, dopiero poznacie smak co oznacza serwis i utrzymanie tak rozbudowanego systemu. zwykle prawdziwe koszty zaczynają się po uruchomieniu. ale myślę, że jest to lobbing na sferach do których nie każdy dociera,
także będziecie się mogli tylko wymundrzać, o tym jak źle zawarto umowy na serwis i obsługę....i ze to wina polskiego prawa i i zamówień publicznych...
a moim zdaniem, chodzi wyłącznie o zagospodarowanie funduszy. i tyle. więc sztucznie tworzy się popyt, nie rozwiązując problemów, które sa bliżej np brak przystanków na warszawskiej.
gdy wimax ruszy, każdy będzie miał internet w telefonie.
2) co do pięniędzy na infrastruktue...myślisz że z te 28,48 mln euro uda się wam skonczyć sprawę kanalizacji do 2010 roku? czy raczej metro bedzie pierwsze?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marsto
jestem tu 24/24
Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 18:09, 23 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
[quote="Lucyfer"]
| Cytat: | a co do autobusu przez szeligi do zajezdni metra się tyczy,
myślę że będzie to opłacalna linnia... |
| Cytat: | | Opłacalna dla kogo? ZTM? Bo gminy same nie prowadzą transportu publicznego. |
Prowadzą.
Łomianki od 18 lat mają własną komunikcję miejską. Autobusy jeżdżą co 7-15 minut (w zależności od godzin), a bilet normalny kosztuje coś koło 3,60 zł (dla przypomnienia warszawski bilet podmiejski kosztuje 4,80). Tutaj komunikacja mogłaby też nie być warszawska ale prywatna. Gminy takie jak Stare Babice i Leszno jest chyba stać aby wspólnie stworzyć porządną firmę komunikacyjną
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Pią 21:38, 23 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| many napisał: | 1) gdy ruszy wimax, dopiero poznacie smak co oznacza serwis i utrzymanie tak rozbudowanego systemu. zwykle prawdziwe koszty zaczynają się po uruchomieniu. ale myślę, że jest to lobbing na sferach do których nie każdy dociera,
także będziecie się mogli tylko wymundrzać, o tym jak źle zawarto umowy na serwis i obsługę....i ze to wina polskiego prawa i i zamówień publicznych... |
Jakoś w Ożarowie już mają WiMax i nie słychać o drakońskich kosztach dla mieszkańców, tamtejszy UG też twierdzi, że nic do tego nie dokłada.
| Cytat: | | a moim zdaniem, chodzi wyłącznie o zagospodarowanie funduszy. i tyle. więc sztucznie tworzy się popyt, nie rozwiązując problemów, które sa bliżej np brak przystanków na warszawskiej. |
Przystanków, czy wiat? Poza tym jak wiesz, albo nie wiesz, Warszawska podlega województwu więc wszelkie pretensje należałoby także wysyłać do pana Marszałka Struzika i jego sejmiku.
| Cytat: | | gdy wimax ruszy, każdy będzie miał internet w telefonie. |
Do tego nie trzeba WiMaxa, mam "internet w telefonie" już od kilku lat, tylko go oszczędnie używam, bo bo sporo kosztuje.
| Cytat: | | 2) co do pięniędzy na infrastruktue...myślisz że z te 28,48 mln euro uda się wam skonczyć sprawę kanalizacji do 2010 roku? czy raczej metro bedzie pierwsze? |
Mówisz, że aż tyle gmina Babice ma dostać? Czy robisz ludziom wodę z mózgów? Ani kanalizacji ani metra nie skończy się nigdy, bo gmina się rozwija i przybywają nowe osiedla, więc pojęcie "skończenie" jest nieprawidłowe. Gmina natomiast zamierza skanalizować 100% jej stanu z roku czy dwóch wstecz i to jest do zrobienia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 9:40, 24 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
na tym forum jest 1 w porywach do 2 co potafi wytwarzać h2o z białka:)
ale do rzeczy...
na stronie mrr jak wół stoi że na liście podstawowej jest projekt wart 28,48 mln euro a dofinansowanie wynosi: 16,95 mln eur.
jak się domyślasz nazywa się: uporządkowanie gosp ściekowej dla gminy SB.
jest info też info, że KE zatwierdziła POiŚ dla mazowieckiego już w 2007 roku.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 9:43, 24 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
co do przystanków hmmmm.
co byś powiedział jak by eko-babice wniosło aportem do majątku gminy przystanki na warsawskiej,
a gmina aby pokryć koszty związane z ich utrzymaniem podniosła opłaty za przejazd środkami komuniakcji podmiejskiej?
zły pomysł?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Sob 10:10, 24 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| many napisał: | na tym forum jest 1 w porywach do 2 co potafi wytwarzać h2o z białka:)
ale do rzeczy...
na stronie mrr jak wół stoi że na liście podstawowej jest projekt wart 28,48 mln euro a dofinansowanie wynosi: 16,95 mln eur.
jak się domyślasz nazywa się: uporządkowanie gosp ściekowej dla gminy SB.
jest info też info, że KE zatwierdziła POiŚ dla mazowieckiego już w 2007 roku. |
Owszem, tylko żeby było jasne - 16,95 mln euro zwróci UE, jeżeli my znajdziemy środki na wkład własny - 11,53 milionów euro - czyli te kwoty trzeba zainwestować, żeby dostać refundację. I dlatego nie można ich wydać na inne inwestycje, które mogą się wydawać potrzebniejsze tym, którzy na przykład kanalizację już mają.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Sob 10:15, 24 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| many napisał: | co do przystanków hmmmm.
co byś powiedział jak by eko-babice wniosło aportem do majątku gminy przystanki na warsawskiej,
a gmina aby pokryć koszty związane z ich utrzymaniem podniosła opłaty za przejazd środkami komuniakcji podmiejskiej?
zły pomysł? |
Problem przystanków na Warszawskiej - czyli wiat - wynika z tego, że projektant tak zaprojektował zatoki, że nie da się przy nich ustawić wiat. Projektant wynajęty przez Województwo. Jest wśród projektantów jakaś mania nierobienia wiat, to samo zrobił projektant powiatowy na Szkolnej/Akacjowej - też ich nie przewidział.
Tak, że tu nie chodzi o pieniądze na wiaty - bo te gmina ma - tylko o miejsce na fizyczne ustawienie wiat. Nawet tam, gdzie "na oko" się wydaje, że jest miejsce, wchodzą w grę prawa własności niewidoczne gołym okiem - gdzie taki sam człowiek jak Ty czy ja po prostu mówi "nie i basta" i "nie chce się dogadać" z gminą czy innym szczeblem samorządu.
I znajdź rozwiązanie tego problemu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 10:23, 24 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: | | many napisał: | na tym forum jest 1 w porywach do 2 co potafi wytwarzać h2o z białka:)
ale do rzeczy...
na stronie mrr jak wół stoi że na liście podstawowej jest projekt wart 28,48 mln euro a dofinansowanie wynosi: 16,95 mln eur.
jak się domyślasz nazywa się: uporządkowanie gosp ściekowej dla gminy SB.
jest info też info, że KE zatwierdziła POiŚ dla mazowieckiego już w 2007 roku. |
Owszem, tylko żeby było jasne - 16,95 mln euro zwróci UE, jeżeli my znajdziemy środki na wkład własny - 11,53 milionów euro - czyli te kwoty trzeba zainwestować, żeby dostać refundację. I dlatego nie można ich wydać na inne inwestycje, które mogą się wydawać potrzebniejsze tym, którzy na przykład kanalizację już mają. |
czy na pewno całe 11,53 mln eur musi znajdować gmina?
jest np fosigw?
jest budżet państwa?
przykład:
Budowa Centrum Kultury w Izabelinie C w gminie Izabelin
Inwestycja została dofinansowana przez Europejski Fundusz Rozwoju Regionalnego oraz budżet państwa w ramach Zintegrowanego Programu Operacyjnego Rozwoju Regionalnego, Priorytet 3. Rozwój lokalny, Działanie 3.1. Obszary wiejskie.
Całkowita wartość projektu – 5 197 320,97 PLN
Dofinansowanie z EFRR – 2 991 135,05 PLN
Dofinansowanie z budżetu państwa – 398 818,01 PLN
Wkład własny Gminy Izabelin – 1 807 367,69 PLN
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 10:35, 24 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
jak dobrze rozumiem...
jeżeli nie znajdzie się ta kasa, to ta z unii pójdzie gdzie indziej, albo wróci do budżetu?
chyba, że przejdzie do nast okresu programowania?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Sob 12:12, 24 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
| many napisał: | jak dobrze rozumiem...
jeżeli nie znajdzie się ta kasa, to ta z unii pójdzie gdzie indziej, albo wróci do budżetu?
chyba, że przejdzie do nast okresu programowania? |
Unia nie "daje" pieniędzy na zasadzie "weźcie sobie i jakoś wykorzystajcie". Potencjalny beneficjent musi przedstawić konkretne projekty i do tego nasi urzędnicy ministerialni pokomplikowali papierkologię - to na co Słowacy składają 7 stron i starcza, u nas musi zajmować pod 70 i często urzędnicy - nie Unia - krzyczą, że za mało.
Co do przechodzenia środków - przez jakiś czas zapewne przejdą w jakiejś części, ale trzeba pamiętać o tym, że okres "beneficjenctwa netto" nie jest wieczny i w pewnym momencie staniemy się płatnikiem netto. Ten pierwszy polega na tym, że dostajemy z kasy UE znacznie więcej, niż tam wpłacamy. Ten drugi niech najlepiej zobrazuje przykład UK - z każdych 4 funtów wpłacanych do kasy UE z trudem wydostają 1 funta, na ogół musząc jeszcze wydać kolejnego 1 funta by uzasadnić, że ten pierwszy funt jest naprawdę potrzebny.
Co do udziału własnego - to muszą być pieniądze, które nie pochodzą wprost z pomocy UE. Czyli mogą być wprost z budżetu lokalnej gminy, ale mogą być też pozyskane z innych źródeł, ale w szczegółach nie siedzę, są od tego wyspecjalizowane firmy. Ale właśnie na tej zasadzie przewiduje się, że WiMax i monitoring - jeżeli pewni urzędnicy wyższych szczebli nie przestaną przeszkadzać - będzie gminy kosztował naprawdę grosze w stosunku do wartości projektu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
